Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Грузия

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Предыдущие части данной темы:
 


 


 
Интересные материалы о Грузии:
 
http://aillarionov.livejournal.com/

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:52 08-11-2008 | Исправлено: vasili777, 11:31 12-07-2014
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Цитата:Цитата: Табличка эта не отменяет факта «грузины там больше не живут»  
Это откуда взято???  
 
Эдуард Кокойты: мы не пустим грузинских беженцев в ЮО  
Багапш: Массового возвращения грузинских беженцев не будет  
Они оба не шутят. И грузинам там ничего не светит.  

Грузины были стороной в конфликте 1991 г и убивали Абхазов и Югоосетин, поэтому возвращение беженцев— это предлог дестабилизировать ситуацию, чтобы потом для её нормализации (по-грузински) ввести туда войска НАТО по косовскому сценарию.
 
Добавлено:

Цитата:
Нормальным я считаю, что если они не хотят жить в Грузии, уехать оттуда.

Это не Грузия и Грузией никогда не было и нечего привязываться к карте ГССР, которая была частью СССР, из которого Грузия вышла. До образования СССР эти земли в Грузию не входили и оказались там только после образования СССР.
 
Добавлено:
Shweper

Цитата:
По моей логике, если я не хочу жить где-то, я оттуда уезжаю туда где жить хочу. Мне кажется логика вполне здравая, нет?

Когда один человек, тогда да. Предоставлять независимость квартире или загородному участку глупо. А изгонять тысячи людей со своих земель, тока потому, что грузины считают их мусором, а себя метлой— это геноцид.
 
Добавлено:
Cheery

Цитата:
LaCastet  
 
Цитата:Чтобы получить паспорт гражданина США, нужно прожить там безвыездно, имея работу не менее 5 лет.  
 
вы уверены? это показывает незнание вами вопроса.  

Пообщался с однокурсником, который сейчас живёт в США и является гражданином США. Вот, что он ответил.
Для получения гражданства нужно:
1. Въехать на территорию США.
2. Подать заявление на Green Card.
3. Green Card нужно продлевать каждый год.
4. Чтобы не потерять Green Card, нужно проживать на территории США не менее 6 месяцев в году.
5. После того, как проживёшь в США не менее 5 лет, можешь подать заявление на гражданство.
6. Проходишь собеседование.
7. Если за 5 лет у тебя не было никаких нарушений ( вроде управления автомобилем в пьяном виде или, не дай бог чего посерьёзнее), получаешь гражданство.
 
Ну, и в чём было незнание вопроса. Тока в том, что иметь работу необязательно? И это настолько существенно?

Всего записей: 4566 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 10:35 02-12-2008 | Исправлено: LaCastet, 10:52 02-12-2008
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper
Уезжай, брось свою землю, квартиру имущество и уезжай - а что бы быстрее это происходило соседи начнут в тебя стрелять
Нравится логика?
 
Второй вариант - если грузинам не нравится соседство осетин и абхаз - то почему бы им (грузинам0 не уехать
(К жителям Грузии - я не призываю вас уезжать и не настаиваю - я просто довожу идеи Shweper до логического завершения)

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 10:49 02-12-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
интересная информация проскочила по поводу звонков якобы из джавы 7, якобы их спецслужбы грузии организовали, источник не неадежный, насколько я понял источник российская контразведка.
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 11:55 02-12-2008
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А что за звонки из Джавы?

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 12:01 02-12-2008
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
интересная информация проскочила по поводу звонков якобы из джавы 7, якобы их спецслужбы грузии организовали, источник не неадежный, насколько я понял источник российская контразведка.

Источник - официальная прогосударственная масс-медиа.  
Якобы наша контра уже с годик следила за агентурой, но до поры до времени мало дергались.
 
Настролько данные соответствуют истине - не известно.
 
Добавлено:

Цитата:
А что за звонки из Джавы?

Какой-то срочник звонил маме(если правильно помню историю) и говорил, что они в Джаве с 07.08.08 и т.д. и т.п.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 12:09 02-12-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
США готовятся к новой кавказской войне
 
Действующий президент Джордж Буш распорядился застраховать торговые суда Соединенных Штатов в Черном море от военных рисков до марта 2009 года. В Белом доме признают, что распоряжение связано с событиями в Грузии, куда торговый флот США поставляет оружие и военную технику.
 
Эксперты предполагают, что американцы готовятся к сиквелу кавказской войны, которая даст повод для принятия Грузии и Украины в НАТО, пишет газета РБК-daily.
 
Распоряжение, датированное 25 ноября, обнародовано на сайте Белого дома. Джордж Буш поручает министру транспорта выделять из специального госфонда средства для страхования торговых судов США (включая команду и груз) от военных рисков, затопления и повреждения в Черном море. Делать это предписывается "всякий раз, когда министру транспорта после консультации с госсекретарем покажется, что страховка, адекватная потребностям водной торговли Соединенных Штатов, не может быть получена на разумных условиях и сроках от компаний".  
 
Издание отмечает, что США страхуют свои суда не у берегов Сомали и через три месяца после войны в Грузии. При этом экспертов беспокоит целый ряд совпадений. Тревожные ожидания подогреваются распоряжением министра обороны Украины о передислокации войск с западных границ к границам России и подготовкой соглашения Украины с НАТО о транзите войск альянса по ее территории.  
 
В связи с этим наблюдатели ждут сюрпризов от совместных пресс-конференций генсека НАТО Яапа де Хооп Схеффера с президентами Грузии и Украины, запланированных на среду. В Кремле надеются, что Старая Европа сдержит пыл США. "Одна из критических ошибок российской элиты состоит в убеждении, что противоречия между Германией, Францией, возможно, Италией и США носят характер антагонизма, - полагает профессор-исследователь Делавэрского университета Сергей Лопатников. - Ту же ошибку сделала Россия перед началом Крымской войны, когда убедила себя в антагонизме Британии, Франции и Австро-Венгрии".  
 
В коридорах власти предполагают, что на этот раз сиквел кавказской войны будет далеко не пятидневным.  
 
"Страхование США от военных рисков подразумевает обострение ситуации в Причерноморье, - резюмирует эксперт по внешней политике ПИР-центра Дмитрий Евстафьев. - На стыке зимы и весны Михаил Саакашвили может попытаться спасти свою карьеру и затеять новую войну. На этот раз Штаты не останутся безучастными".


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:04 02-12-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как работает демократия
 
По поводу практически каждого упомянутого ниже события невозможно избавиться от неистребимого желания сравнивать то, что происходит в стране с демократической (хотя и весьма несовершенной) политической системой, и то, что происходит (и что не происходит) у ее недемократического соседа.
 
Читать дальше..
 
LaCastet

Цитата:
Интересно: каков был военный бюджет Южной Осетии  
,
Военный бюджет Южной Осетии ???  А что производите, кроме нелегального алкоголя ?  Мне кажется что вы  "дармоеды" на счет России.

Цитата:
 которая, по словам nikolajzd, напала на Грузию

А где я что то такое сказал?

Цитата:
А в Южной Осетии грузины тоже составляют большинство???  

А кто спрашивал?  

Цитата:
защищать "свою молодую демократию"

Вообще я начал сравнят "молодую демократию"  и  еще "молодшию осетинскую дерьмократию".  

Цитата:
nikolajzd считает Абхазию и Южную Осетию криминальными анклавами, то зачем им нужно восстановление суверенитета Грузии на этих территориях,

Какие политики, такие и государства. Вы де факто спрашиваете: Должен ли вор сидеть в тюрьме? Считаю, что вор обязательно должен сидеть в тюрьме и быть наказан прочими методами. Сакашвили  при вступлении в права президента первым делом пересажал в тюрме всех воров в законе и других беспредельшиков.  

Цитата:
Грузины были стороной в конфликте 1991 г и убивали Абхазов и Югоосетин

Конфликт начали абхазы  
18 марта 1989 года, в селе Лыхны состоялся 30-тысячный Сход Абхазского Народа, который выдвинул предложение о выходе Абхазии из состава Грузии и восстановлении её в статусе союзной республики.
 
25 сентября 1991 года состоялись выборы в ВС Абхазии, был сформирован депутатский корпус на квотной основе: 28 мест у абхазов, 26 у грузин.
   Вот, это явная дискриминация - меньшинство, которые является 17 % населения  имеет более голосов как большинство которые около 48%.. Где в мире что то такое есть?
                Всего       Грузины      Абхазы
1989  -    525 061  -  239 872   -    93 267
 
Постоянно говорите о грузинском геноциде. Можете мне сказать сколько абхазов и сколько грузинов погибло ?   Сравнить потери.- я уверен что количество погибших грузинов на много больше чем абхазов.  И как в результат грузинского "геноцида" грузины в Абхазии уменьшились ?  Сами себе убивали?
2003     215 272  -    45 953  -    94 606
 
Знаете слово геноцид в русском переводе имеет очень странное понимание.
 
Например :
В ЮО в результат грузинского "геноцида" непрямо было убито несколько цивильных граждан.(документировано фотографиями).  Почему до сих пор списков жертв нет - загадка.  Другая загадка  "фашисткая" работа грузинских "извергов" .- "ни в сентябре в Южной Осетии, ни в октябре в Грузии правозащитники  не нашли свидетельств мародерства со стороны грузин". Кроме того, грузинские "палачи" как бы забыли уничтожит осетинские села.  Почему то грузинские  "изверги"  2 разы коридор создали - и для цивильных в Цхинвали и на просьбу русских солдат при бомбардировки дороги.
 
Вот,  с  "миротворческой" армии дела по другому стоят.
Трупы убитых грузинских солдат демонстративно гнили 3 дни в улицах Цхинвали. Демонстративно их и фотографировали., как в Руанде.. Потом как руандийские хуту начали уничтожат и мародерствовать грузинские села. Сколько там убили человек неизвестно.
В Грузии в результат "миротворческой" миссии погибло около 200 чисто цивильных граждан. Списки грузинская сторона еще в сентябре на интернете выложила даже и в английском языке. "Миротворческая" армия на глаза мировой общественности превратилась в "армией УНИТАЗОВ".  Осетинский башибозук показно демонстрировал руандийский мораль - "с 12 августа по 9 октября — десятки убитых, несколько сотен сожженных домов, тысячи разграбленных. И происходило все это уже после окончания войны..."
 
Для вас вооруженная конфронтация и "независимость"  не принесла ничего, кроме несчастий. Международное сообщество отказалось признать независимость Абхазии. С подвешенным статусом, лишенная большей части населения, неспособная заново отстроить свою экономику и залечить раны войны, Абхазия превратилась сейчас в "страну никого".  А Россия не США , она не заинтересована  создавать благоденствие вам - чем  беднее и голодные, тем более зависимые  и тем ближе к России.

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 13:09 02-12-2008
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Считаю, что вор обязательно должен сидеть в тюрьме и быть наказан прочими методами. Сакашвили  при вступлении в права президента первым делом пересажал в тюрме всех воров в законе и других беспредельшиков.  


Всех воров (по-мнению Саакашвили) вызывали к нему на приём, где им называли размер суммы за то, что им будут "прощены все грехи".
И это он должен сажать воров в тюрьму, или может быть он сам главный вор и есть.
 

Цитата:
Конфликт начали абхазы  
18 марта 1989 года, в селе Лыхны состоялся 30-тысячный Сход Абхазского Народа, который выдвинул предложение о выходе Абхазии из состава Грузии и восстановлении её в статусе союзной республики.  
 
25 сентября 1991 года состоялись выборы в ВС Абхазии, был сформирован депутатский корпус на квотной основе: 28 мест у абхазов, 26 у грузин.  
   Вот, это явная дискриминация - меньшинство, которые является 17 % населения  имеет более голосов как большинство которые около 48%.. Где в мире что то такое есть?  
                Всего       Грузины      Абхазы  
1989  -    525 061  -  239 872   -    93 267  

И после этого началось физическое изгнание грузин из Абхазии???
 

Цитата:
Вот,  с  "миротворческой" армии дела по другому стоят.  
Трупы убитых грузинских солдат демонстративно гнили 3 дни в улицах Цхинвали. Демонстративно их и фотографировали., как в Руанде.. Потом как руандийские хуту начали уничтожат и мародерствовать грузинские села. Сколько там убили человек неизвестно.  

А это откуда взято???
 

Цитата:
Для вас вооруженная конфронтация и "независимость"  не принесла ничего, кроме несчастий. Международное сообщество отказалось признать независимость Абхазии. С подвешенным статусом, лишенная большей части населения, неспособная заново отстроить свою экономику и залечить раны войны, Абхазия превратилась сейчас в "страну никого".  

Откуда такие данные об экономике Абхазии.
У нас продаются Абхазские фрукты. На куроты Абхазии ездят отдыхать многие Россияне: они дешевле сочинских, а климат, солнце и море такие же. В магазинах есть Абхазские вина, в отличие от грузинских, которые после обострения отношений Россия брать отказалась, а больше в мире никому они и раньше были не нужны: потому как неконкурентно способны.
 
Международное сообщество отказалось признать независимость Абхазии потому, что она не предполагает членства в НАТО в отличие от Косова. Если б заявили, что вступят в НАТО, их бы тут же признали.
 

Цитата:
А Россия не США , она не заинтересована  создавать благоденствие вам - чем  беднее и голодные, тем более зависимые  и тем ближе к России.

Замечательно в Ираке и Сербии США создают благоденствие.
 
Добавлено:
nikolajzd
Кстати об оппозиции. Её в Грузии НЕТ. Позиция у неё точно такая же как и у Саакашвили. Разница только в том, по чьим карманам рассовывать американскую помощь: вот в этом они договориться не могут. И Саакашвили доказывает, что его карманы для этой поомощи лучше подходят: потому как смог переизбраться. За это (без иронии) респект и уважуха. А так называемая оппозиция, раз не смогла избраться, довольствуется подачками с барского (т.е. Саакашвили) стола.

Всего записей: 4566 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 13:27 02-12-2008
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet
Что ты споришь... с ними
 
Тут ясно - только США правы
Убийство тысяч мирных людей - это борьба за демократию
Пытки и содержание в тюрьме годами без следствия (ах да - следствие пытками все таки проводится) - это тоже борьба за демократию
 
А что делает Россия - априори преступления.
 
Йозеф переворачивается в гробу от зависти
 
Добавлено:
Сразу вспоминается фраза с анекдота

- господин президент - а в северной Корее тоже нет демократии
- а у них нефть есть
- нет
- так зачем им демократия

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 13:35 02-12-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тема : "Ну что. Грузия бузит"

Цитата:
в Ираке и Сербии США создают благоденствие.LaCastet


Цитата:
Тут ясно - только США правы KapralBel

США, США а Грузия где орлы?  
 
Мимоходом KapralBel,  США не правы а виноваты,  они  во всем виноваты.
 
Вот, кризис в США, а доллар у вас растет. Кто виноват?  США конечно!!!
 
Упала цена на сырье: на тяжелые и черные металлы, нефть, ... Кто виноват? США конечно!!!
 
Сокращаются финансирования из-за рубежа, поскольку во всем мире сократится финансирование крупных инфраструктурных проектов. Русское судостроение, авиация, все в п****.   Кто виноват? США конечно!!!
 
Русские компании, которые занимали деньги (для выдачи  кредитов), в том числе и у банков США, оказались перед фактом, что теперь им не у кого стало занимать.  Кто виноват? США конечно!!!
 
Русские  привыкли жить на иностранные кредиты, массово потребляя иностранные товары (технику, машины и пр.). Сейчас, когда начался кредитный кризис, первой это ощутила строительная отрасль, которая "потянет" за собой все остальные. Кто виноват? США конечно!!!
 
Вспоминать надо всуе США как Имя Бога Своего
 
PS. А тему не надо переименовать "Ну что. США бузит", а то США вспоминается частее как Грузия.
 
LaCastet

Цитата:
И после этого началось физическое изгнание грузин из Абхазии???

Говорили уничтожение, сейчас уже изгнание.???
Сколько грузинов и сколько абхазов погибло во время грузинского геноцида не скажете наконец ??????????

Цитата:
Трупы убитых грузинских солдат демонстративно гнили 3 дни в улицах Цхинвали. Демонстративно их и фотографировали., как в Руанде.. Потом как руандийские хуту начали уничтожат и мародерствовать грузинские села. Сколько там убили человек неизвестно.  

Цитата:
А это откуда взято???   LaCastet

Из Южной Осетии конечно  А Вы думали из Руанды???
 
Можете мне показать уничтожение грузинами осетинские села ???
 
Прошу показать и фотографии погибших мирных жители в результат грузинского геноцида.  
 
Вы ПОСТОЯННО говорите о ГЕНОЦИДЕ, тогда надеюсь проблем для ВАС не будет. Ждем!

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 15:25 02-12-2008 | Исправлено: nikolajzd, 15:36 02-12-2008
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet

Цитата:
Внешняя политика США усилиями Буша и Кондолизы Райз— это де-факто стандарт международных отношений, так как ООН и Совет Безопасности США дезавуировали. Так что, если страна хочет, чтобы её воспринимали как субъект международного права, то (по сегодняшним принципам) она должна действовать так как США, или с ней никто считаться не будет,

Это Вы опять отстаиваете право США/России стрелять кого угодно. С этим никто не спорит.  
Не нужно только, выдавать это за мироворческую операцию.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 15:34 02-12-2008 | Исправлено: dorine13, 15:37 02-12-2008
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Без комментариев

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 15:36 02-12-2008
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet

Цитата:
Кто первый применил войска против мирного населения (ещё раньше чем Сербия): Грузия, или может быть Абхазия или Южная Осетия стали силами воинских подразделений изгонять грузин из их сёл??????  
Абхазия и Южная Осетия ни дня со дня провозглашения независимости Грузии не находились по её юрисдикцией.

Первым в А+ЮО начало КГБ. Проявлений человеческой натуры, там со всех сторон хватает.
А+ЮО до сих пор находятся де юре в Г.
Про первенство Сербии в СФРЮ голословно заявлять не надо.
 
Madness
Не следует забывать,что за пределами РФ, граждане получают загранпаспорт с печатью консульского учреждения, выдавшего паспорт. Это не внутренний российский паспорт.
В А+ЮО посольств/консульств не было. Значит паспорта им выдал другой орган, неимеющий на это права.
 
LaCastet

Цитата:
Грузины были стороной в конфликте 1991 г и убивали Абхазов и Югоосетин, поэтому возвращение беженцев— это предлог дестабилизировать ситуацию, чтобы потом для её нормализации (по-грузински) ввести туда войска НАТО по косовскому сценарию.

Абхазы+осетины+РФ были стороной в конфликте 1991 г и убивали грузин, чтобы потом для нормализации (по-РФ) ввести туда войска РФ по чеченскому сценарию.
Сильно отличается?

Цитата:
Это не Грузия и Грузией никогда не было и нечего привязываться к карте ГССР, которая была частью СССР, из которого Грузия вышла. До образования СССР эти земли в Грузию не входили и оказались там только после образования СССР.

Повторюсь, Конституция СССР простила всё кто кому чего должен.
ООН признала границы Г. Есть ещё договор СНГ.
РФ до недавнего времени признавала на словах границы Г, на деле – никогда.
 
K V K

Цитата:
интересная информация проскочила по поводу звонков якобы из джавы 7, якобы их спецслужбы грузии организовали,

CheRt

Цитата:
Цитата: KapralBel: А что за звонки из Джавы?  
Какой-то срочник звонил маме(если правильно помню историю) и говорил, что они в Джаве с 07.08.08 и т.д. и т.п.

Наверно это Части 58-й находились на территории Г(или ЮО) уже 7-го. и это
нейтральность, цинизм и лицемерие журналистов
Грузинские спецслужбы голосом бойца в трубку маме врали, а она не распознала. И в редакции «Красной звезды» у капитана забыли удостоверение проверить, наверно это грузинский 007 был.
 
KapralBel

Цитата:
Тут ясно - только США правы ...
А что делает Россия - априори преступления.

Не так.
То, что делают США в СФРЮ, Ираке - преступление.
То, что делает РФ в Г - тоже.

Цитата:
Сразу вспоминается фраза с анекдота

Сразу вспоминается фраза не из анекдота
9.11.2001 Рэмcфилд – надо бомбить Ирак.  
- Но, г-н Секретарь, те кто напал на Америку по нашим данным находятся в Афганистане.
- Бомбить надо Ирак, в Афганистане – нет целей подходящих для бомбёжки.
 
И этому маразму надо следовать?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:28 02-12-2008 | Исправлено: dorine13, 16:35 02-12-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Россия стала международно признанным агрессором, а Грузия - жертвой
Дата: 17/08/2008
Автор: Юрась Шиманович
 
Наша сторона, Россия, почему-то стала снабжать граждан Грузии, живущих в Абхазии и Южной Осетии, российскими паспортами, превращая их де-юре и де-факто в граждан Российской Федерации. Как бы отнеслось наше правительство и все мы к тому, что, допустим, во время чеченской войны грузинские власти или, к примеру, американские, стали бы снабжать чеченцев американскими или грузинскими паспортами, заявляя, что теперь они становятся гражданами Америки или Грузии? И заявляли, что они обязаны вступить в Чечню для того, чтобы защитить права граждан Америки или Грузии. Мы не имеем права принимать участие во внутренних делах Грузинской республики. Пусть они разбираются сами».
 
Действительно, российская сторона много лет разогревала этот конфликт, не прилагая никаких серьезных усилий, чтобы его закончить. Она способствовала тому, чтобы напряженность в регионе стабильно сохранялась, используя ситуацию как рычаг давления, которым в любой момент можно было воспользоваться. Именно Россия подталкивала мятежников Южной Осетии к усилению давления на Тбилиси и к выдвижению таких требований, на которые не мог согласиться ни один грузинский лидер.
 
Да, эта война стала авантюрой грузинского президента. Но Москва пыталась добиться этого уже давно. И если бы Михаил Саакашвили не попался в ловушку на сей раз, то конфликт неизбежно возник бы из-за чего-то еще.
 
Отдельный разговор о предполагаемых «зверствах» грузинских военнослужащих по отношению к осетинскому населению и российским миротворцам. В первые дни было много шума по поводу того, что грузины якобы добивали раненых противников на блокпостах. Затем данная тема как-то поутихла, зато появились сообщения о том, что они умышленно давили танками женщин. Еще одним важным аргументом российской дипломатии стали заявления о том, будто бы нынешнее руководство Грузии развернуло в Южной Осетии этнические чистки.
 
Однако с юридической точки зрения для подтверждения необходима проверенная в независимых источниках документация и свидетельства на международном уровне. И, самое главное, совершенно прав главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов, сказавший, что моральное право осуждать Михаила Саакашвили за штурм Цхинвали имеют только те, кто осуждал российское руководство за его методы «восстановления конституционного порядка» в Чечне, за штурм Грозного, превративший его в Дрезден 1945 года.
Читать дальше..
 
ЧТО ТАКОЕ ГЕНОЦИД?
 
Кремль начал войну, заявив, что Грузия начала геноцид осетин. Президент России заявил, что «господину Саакашвили надоела вся эта дипломатия, и он попросту решил вырезать мешающих ему осетин» (15.8.2008).
 
Пока известно три случая геноцида: геноцид армян турками во время Первой мировой войны (после этого геноцида юрист Рафал Лемкин ввёл термин «преступления варварства»), геноцид евреев гитлеровцами (Лемкин воевал с немцами, а в 1944 г. издал книгу, где впервые употребил слово геноцид), геноцид руандийских тутси в 1994 г. народностью хуту. Геноцид есть преступление против личности как части национальной группы, совершаемое правительством с целью уничтожения этой группы.
 
Россия, к примеру, не совершала геноцида чеченцев, потому что в Чечне русские бомбы убивали одинаково и чеченцев, и русских, а в то же время чеченцев в Москве власти не трогали.
 
Грузия не совершала геноцида осетин, потому что десятки тысяч осетин, проживающие в Тбилиси и других городах и сёлах Грузии, никаким гонениям не подвергались.
 
СКОЛЬКО ЭТО – «МНОГО ЖЕРТВ»?
 
Когда власти России заявили о «геноциде осетин», они подчёркивали, что убитых очень много: 1600 человек. «Геноцид» тут употреблялось в значении «массовое убийство» (армянский геноцид погубил полтора миллиона человек, евреев погибло 6 миллионов, тутси погиб миллион). Подразумевалось, что, пока грузины убивали десятки осетин, вмешиваться было не обязательно.
 
Уже через несколько дней после начала войны стало ясно, что жертвы не исчисляются тысячами. Сперва число жертв определили в пять десятков человек, потом – в полторы сотни. Мирных жителей среди них – менее половин, а «геноцид», как и «массовое убийство» совершается, когда убивают мирных жителей.
 
Было предложено несколько объяснений тому, что жертв во много раз меньше: якобы грузинские солдаты сжигали трупы, какие-то трупы захоронены тайно и т.п. Однако, эти объяснения приводили в тупик: ведь, если трупы были убраны от наблюдателей, как была определена цифра в 1600 погибших?
 
Наконец, один из российских генералов заявил, что и полторы сотни убитых – преступление. Это заявление создаёт ещё больше вопросов, и главный: зачем было, в отсутствие фактов, говорить о 1600 погибших и геноциде?
 
Солдат из российского «миротворческого батальона» погибло во время штурма Цхинвали 16 человек. В предыдущие дни среди убитых были и солдаты из «миротворческого батальона» Грузии.
 
Россия обвинила Грузию в том, что она обстреливала Цхинвали из реактивных установок «Град». Грузия обвинила в том же Россию. Смысл обвинения: реактивные снаряды это оружие «массового поражения», а не избирательного, могут пострадать мирные жители. Россия заговорила про «Град», чтобы весомее звучали слова о «геноциде». Геноцида не было, мирных жителей погибло по нескольку десятков с обоих сторон, а особой заботы о том, чтобы не пострадали мирные жители, не проявили, прежде всего, российские войска. Цхинвали не был уничтожен целиком, как заявил Кремль уже 9 августа: в нём было разрушено 10% зданий, причём это – после обстрела и российскими войсками.
 
КТО ТАКИЕ МИРОТВОРЦЫ?
 
Читать дальше..
 
LaCastet

Цитата:
геноцид

Факты, дайте мне факты, Ватсон !!!  
 
Дабы обосновали свои твердения ГРУЗИНСКОГО ГЕНОЦИДА прошу
 
1 Показать уничтоженые грузинами осетинские сел  
 
2 Показать фотографии погибших мирных жители.  
 
3 Показать сколько грузинов и сколько абхазов погибло во время грузинс-абхазкого конфликта ?
 
Я литературные мелочи не требую!  Цифры и факты!!!  Понятно?

Цитата:
Абхазские фрукты

А что на них такое особенное если пишется заглавными прописними буквами?
Как тыкви большие ?  
 
KapralBel
А ты где пропал ?

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 16:39 02-12-2008
Lev10

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet

Цитата:
Всех воров (по-мнению Саакашвили) вызывали к нему на приём, где им называли размер суммы за то, что им будут "прощены все грехи".  
И это он должен сажать воров в тюрьму, или может быть он сам главный вор и есть.

С такой логикой и Путин=Главный Вор России. Он также собирал олигархов и они ему отстегивали. А то что олигархи=Российские воры в законе, так это все знают.

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-10-2005 | Отправлено: 16:45 02-12-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet

Цитата:
Что ты споришь... с ними

да уж. сказанное перевернут и интерпретируют так, как им хочется читаем:  

Цитата:
Цитата:Внешняя политика США усилиями Буша и Кондолизы Райз— это де-факто стандарт международных отношений, так как ООН и Совет Безопасности США дезавуировали. Так что, если страна хочет, чтобы её воспринимали как субъект международного права, то (по сегодняшним принципам) она должна действовать так как США, или с ней никто считаться не будет,  
 
Это Вы опять отстаиваете право США/России стрелять кого угодно. С этим никто не спорит.  
Не нужно только, выдавать это за мироворческую операцию.  

даже невооруженным глазом легко заметить где и как смысл цитаты был извращен. для обычной компании может и сойти, но для руборда слишком грубая работа.
(с) удачи

Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 17:05 02-12-2008
Sezam



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Можете мне показать уничтожение грузинами осетинские села ???  
 Прошу показать и фотографии погибших мирных жители в результат грузинского геноцида.  

Ну ты прямо как заезженная пластинка, покажи, да покажи...
На! Смотри...
   
 

Всего записей: 329 | Зарегистр. 22-08-2002 | Отправлено: 17:11 02-12-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
То, что делают США в СФРЮ ... преступление  
 
1. Там NATO  ЮНПРОФОР, АЙФОР, ЕСФОР и КЕЙФОР.с мандат ООН.
2. Вопрос сложной. Албанцев надо  изолировать, если Сербия хочет вступит до ЕС.  
Для меня самое лучшее решение переселит в Албании, но явно не пора. Конфликт между Западом и мусульманами востока будет. Он неизбежный.  

Цитата:
То, что делают США в ... Ираке - преступление.  

Там ООН. Я уже несколько раз объяснял. А что такое преступного там сделал не подскажете?  
Не удивляюсь что для осетинов вы преступники когда с "преступниками" хотите дружит.   Пусть арабские друзья вам  помахают, чего от ?преступников"  хотите?    
 
Sezam

Цитата:
На! Смотри...

+10  
Давно так не смеялся. Браво!  

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 17:26 02-12-2008
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
Ох, провоцируете Вы меня на извращения, знаток тараканов.

Цитата:
даже невооруженным глазом легко заметить где и как смысл цитаты был извращен. для обычной компании может и сойти, но для руборда слишком грубая работа.

В чём Вы там подмену смысла заметили, знаток формальной логики?
В смысле извращений мне до Вас – как до луны пешком. Вот Ваши примеры тонкой работы на ниве нацизма:

Цитата:
сornborer: Грузины продадут Западу на органы 160 осетинских женщин и детей  
Грузинскими бандформирования во время оккупации Цхинвала было похищено около 160 осетинских женщин и детей. По рассказам местных жителей, похищения людей грузинскими оккупантами происходили ранее регулярно. 09:13 15-08-2008

Общий список погибших В ЮО насчитывает 365 фамилий, не все мирные жители. Ни у кого причина смерти «расчленён на органы для продажи» не указана.

Цитата:
cornborerдаже с этим - отчасти - могу: “Склонность довольно большого числа грузин, особенно мегрельского этноса к самым изощренным формам массового насилия давно известна” короче почти со всеми высказанными мнениями согласен 09-11-2008 / 16:57

Процитировать не поленились, чтобы «отчасти» согласится.
Прокукарекайте нам ещё соловей правды и фашизма, неизвращённый Вы наш.
 
 
Добавлено:
nikolajzd

Цитата:
с мандат ООН.

На бомбардировки СФРЮ, вторжение в Ирак в 2003 - мандата ООН не может быть. Не принимал Совет безопасности таких решений.
 

Цитата:
А что такое преступного там сделал не подскажете?

Начиная с незаконного вторжения, все трупы всех погибших (даже курдов убитых турками), все пострадавшие физически и имущественно, абу-Грэйб, хватит?
Если ты влез в чужую страну, ты отвечаешь за всё вплоть до насморка.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 17:32 02-12-2008
Madness

KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Да, консульств не было. Вполне могли в СО получить, думаю родственников у югоосетинов там полно. В Москве то по сто человек на квартиру прописывают...

Всего записей: 1006 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 17:44 02-12-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Грузия


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru