Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2004/2005

Модерирует : gyra, Maz

Widok (15-10-2005 19:25): лимит страниц.
переезжаем сюда.
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Браузерные войны: 2004/2005
 ОтветГолосаПроценты
Opera577
32.60%
IE73
4.12%
надстройки над IE690
38.98%
Mozilla70
3.95%
Netscape3
0.17%
Другой5
0.28%
Firefox352
19.89%
Тема закрыта .Всего Голосов: 1770
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
варианты ответов размещены согласно занятому месту, которое вы определили ранее:

место
браузер
голосов
%
   
I
Opera
476
42.42
   
II
IE
286
25.51
   
III
надстройки над IE
173
15.43
   
IV
Mozilla
137
12.22
   
V
Netscape
26
2.32
   
VI
Другой
23
2.05

Всего Голосов: 1122, период опроса 01/03/2002 - 01/10/2004  отчёт- Widok
 
свободны 3 варианта, предложения принимаю в ПМ.
 
Объективные тесты работы браузеров в разных категориях:
 
Comparison of web browsers
Browser Security Test (by ScanIt)
Web browser standards support
Web Caching Tests (RFC 2616)
BenchJS: new JavaScript Speed Test for PC, Browser and CPU
Prefetch Information (RFC 2068; HTML 4.01)
Статья: cравнение скорости популярных браузеров

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 22:39 01-10-2004 | Исправлено: Dein_Jude, 10:22 15-07-2005
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
После выхода релиза 1.5 все повторится с еще большей силой. И вообще, интересом пользуется более часто обновляющийся продукт, новое всегда приятнее.  
Куда опера с фоксом идут? В сторону повышения удобства и безопасности, как минимум, сейчас они где то на одном уровне. Про ие7- это деградация. Для обновления винды, впрочем, пойдет

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:57 29-09-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin

Цитата:
Про ие7- это деградация

Во-первых IE7 в своём конечном варианте пока отсутствует.
 
Во-вторых, то, что есть уже сейчас - это по сути "скриншот".
 
В-третьих, всякий нормальный IE-ненавистник должен как минимум побывать в тылу врага (IEblog) и оценить весь процесс деградации и распада ещё не готового IE7 своими глазами... Если они (глаза) ещё способны объективно оценивать происходящее.
 

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 22:23 29-09-2005
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
:-) я не ие-ненавистник, просто хотелось все же увидеть прогресс за 5 лет. Может в движке что и поменялось, но работать с таким убожеством - я про интерфейс - может лишь даун, имхо. Или мазохист. Даже строка меню по дефолту отключена, только кнопки назад-вперед и режимы боковой панели.

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:08 30-09-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin
 
Смотри, как интересно получается. Основной анти-IE посыл раньше был такой - IE есть жуткая дыра. Потом, IE - гад ползучий, который не поддерживает стандарты. Сейчас вроде как над IE7 работа пошла, сложилась команда, официально заявлены как некоторые долгожданные изменения по безопасности, так и по поддержке стандартов, появился конкретный уклон в сторону разработчика (DOM Explorer)... В конце концов, даже количество найденных за полгода дыр объявилось меньше, чем у FF. И на этом объективно позитивном фоне объективный чел находит новый объективный посыл:

Цитата:
ие7- это деградация... работать с таким убожеством - я про интерфейс - может лишь даун... или мазохист  

Я понимаю, что ты лоялен всему, что не несёт на себе марку MS, но доходить до степени слепого фанатизма (дауны, мазохисты) зачем?

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 00:13 01-10-2005
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Меню отключено, это для тех, кто в него никогда не заглядывает. Кнопки остановить и обновить убрали совсем - для тех, кто не понимает, зачем вообще они нужны. Кнопки назад вперед - в самом неудобном месте, левый верхний угол, вроде ими не пользуются, сделали так, вдруг кому-то пригодится. Рендеринг как всегда, в конце загрузки. То есть опускаемся до уровня ребенка и делаем ему игрушку

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 12:41 01-10-2005
artfavourites



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кнопки остановить и обновить убрали совсем

Эти кнопки теперь там, где у IE, а также и у других браузеров живёт кнопка "Go!".
У меня к этой бетке (IE7) одна, но очень большая претензия - без отката системы не снимается.

Всего записей: 681 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 16:22 01-10-2005 | Исправлено: artfavourites, 16:26 01-10-2005
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
Смотри, как интересно получается. Основной анти-IE посыл раньше был такой - IE есть жуткая дыра.

А воз и ныне там. 29 неустраненных или устраненных лишь частично уязвимостей - намного больше, чем у любого другого браузера. И это не считая ActiveX, через который всегда можно подцепить что-нть совсем новое, экзотическое
 

Цитата:
Потом, IE - гад ползучий, который не поддерживает стандарты.

А что - стал поддерживать ? Вплоть до версии 6 ничего не изменилось. Как будет с 7-кой в плане соответствия стандартам - пока неясно.
 
И что остается ? Поддержка табов, rss и т.д. ? Это уже давно есть у конкурентов, IE тут в роли догоняющего, а не лидера отрасли.  
 
Так что пока ничего не изменилось. Изменится ли с выходом 7-ки ? Вот выйдет - и увидим.

Всего записей: 6836 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 20:38 01-10-2005
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Я знаю ие7 по бэте лонгхорна, да, сделали табы и удивили интерфейсом (неприятно). Имхо, пытаемся догнать всех остальных. Даже десктоп собрал фишки с кде и гнома, плохо, что далеко не все, могли бы больше. Однако, ничего нового в принципе, лучше бы уж конкверор тогда догнали. По поводу дырявости - для новичка важно удобство и безопасность, даже в ущерб правильности. А правильным неудобным браузером тоже не попользуешься значит, снова макстон для любителей ие? А остальным искать альтернативу

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:18 01-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А воз и ныне там.

Разговор глухого с известно кем. Повторюсь:

Цитата:
над IE7 работа пошла, сложилась команда, официально заявлены как некоторые долгожданные изменения по безопасности, так и по поддержке стандартов, появился конкретный уклон в сторону разработчика (DOM Explorer)... В конце концов, даже количество найденных за полгода дыр объявилось меньше, чем у FF

Я вот пытаюсь понять, вот эти вот ваши фразы:

Цитата:
имхо, пытаемся догнать всех остальных


Цитата:
IE тут в роли догоняющего, а не лидера отрасли

...как они соотносятся с тем, что вы же и говорите про воз на месте, про деградацию и проч. Так догоняет или стоит на месте (ползёт назад)? Или вы вообще не в теме (не верю) или вам абыдна, да. Ну, как же, мало того, что Firefox (Opera тем более) не вышел на приемлемый уровень мейнстрима, так ещё и динозавр IE зашевелился...  
 
Млин, такие объективно замечательные браузеры есть у пользователей Firefox и Opera, но до чего ж пользователи у этих браузеров мягко говоря необъективные...
Кстати,

Цитата:
Поддержка табов, rss

и ещё куча всего давно есть у IE, плагины знаете ли...

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 22:34 01-10-2005
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
над IE7 работа пошла, сложилась команда, официально заявлены как некоторые долгожданные изменения по безопасности, так и по поддержке стандартов, появился конкретный уклон в сторону разработчика (DOM Explorer)... В конце концов, даже количество найденных за полгода дыр объявилось меньше, чем у FF

Во-первых, пока неясно, куда "работа пошла".  
 
Во-вторых, обрати внимание на слово "заявлены". То, что они заявлены, это замечательно, но насколько грамотно они будут реализованы - это еще вопрос. Как известно, понимание "поддержки стандартов" у Microsoft весьма своеобразное, и до сих пор согласовалось лишь с их собственными стандартами.
 
В-третих количество оставшихся незакрытых дыр до сих пор удручает. И нет уверенности, что в IE7 будет лучше. Опять же что-то более определенное можно будет сказать только после выхода релиза 7-ки.
 

Цитата:
и ещё куча всего давно есть у IE, плагины знаете ли...

Т.е. фактически ты сам признаешь, что "голым" IE пользоваться... как бы это помягче... несколько неудобно Лично я предпочитаю "все-в-одном", и лучше от производителя программы. Ибо плагины сами далеко не безглючны, да и являются дополнительной потенциальной дырой в безопасности.

Всего записей: 6836 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 02:33 02-10-2005
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark
 
Ты хочешь сказать, что Firefox без плагинов юзабелен?

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 02:37 02-10-2005
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Ты хочешь сказать, что Firefox без плагинов юзабелен?

Все очень сильно зависит от потребностей юзера.  
 
Некоторым достаточно голого IE, а некоторым и в Макстоне чего-нибудь да не хватает. Кого-то устраивает Firefox как он есть, а кто-то сразу ставит кучу дополнительных плагинов. Так что на этот вопрос нет однозначного ответа.

Всего записей: 6836 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 02:43 02-10-2005
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Некоторым достаточно голого IE, а некоторым и в Макстоне чего-нибудь да не хватает. Кого-то устраивает Firefox как он есть, а кто-то сразу ставит кучу дополнительных плагинов. Так что на этот вопрос нет однозначного ответа.

Это всё банальная истина, а я спрашивал в тандеме с:

Цитата:
Т.е. фактически ты сам признаешь, что "голым" IE пользоваться... как бы это помягче... несколько неудобно  

и хотел показать, что эта фраза также актуальна и в отношении пиарящегося Firefox! Так что аргумент не принимается.

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 02:51 02-10-2005
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
и хотел показать, что эта фраза также актуальна и в отношении пиарящегося Firefox! Так что аргумент не принимается

Ну почему же Давай сравним "голый" IE6 и "голый" Firefox 1.0 Табов нет, RSS нет, поискового окошка нет. Т.е. вообще никаких даже элементарных удобств.

Всего записей: 6836 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 03:03 02-10-2005
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Давай сравним "голый" IE6 и "голый" Firefox 1.0

Ты год выпуска первого и последнего видел? Давай тогда уж сравнивать IE6 в момент его выхода и отсутствие Firefox даже в мыслях! Это будет корректней.  

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 03:08 02-10-2005
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Ты год выпуска первого и последнего видел? Давай тогда уж сравнивать IE6 в момент его выхода и отсутствие Firefox даже в мыслях! Это будет корректней.

С Firefox не получится, не было его тогда. Ну давай сравним с Opera, кажется 6-ка была в то время. Только и этого сравнения IE не выдержит

Всего записей: 6836 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 03:12 02-10-2005
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А на последующий упрёк в том, что MS такие сякие, почему же не обновляли до сих пор IE, скажу: Да потому, что и рядом никто, до последнего времени, не проходил с чем-либо вменяемым, вот и расслабились. Спасибо разработчикам всяких браузерных поделок за то, что заставили MS шевелиться, я уже выражал.
 
Добавлено:
Benchmark

Цитата:
Только и этого сравнения IE не выдержит  

Ты думаешь? Сколько процентов сайтов Опера того времени могла открыть корректно помнишь? Мне её работа чем-то напоминала сёрфинг telnet(ом).

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 03:12 02-10-2005
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Ты думаешь? Сколько процентов сайтов Опера того времени могла открыть корректно помнишь?

Помню, что с такой проблемой встречался нечасто. Видимо ходил не по тем сайтам А вообще в то время сидел на dial-up и был счастлив, что есть Opera.
 
Кстати, после установки/удаления некоторого количества софта, IE начинал падать в самых неожиданных местах. Скажешь, нефиг было систему захламлять ? А я отвечу - нефиг было браузер делать ее частью

Всего записей: 6836 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 03:22 02-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Т.е. фактически ты сам признаешь, что "голым" IE пользоваться... как бы это помягче... несколько неудобно  Лично я предпочитаю "все-в-одном", и лучше от производителя программы. Ибо плагины сами далеко не безглючны, да и являются дополнительной потенциальной дырой в безопасности.

Конечно признаю, голым IE может пользоваться только экстремально нетребовательный или обделённый админом на работе юзверь (заметь, не даун, как метко замечают здешние психиатры). Но я всегда говорил и говорю: воспринимайте IE вместе с оболочками (хотя бы только с одной на букву M) как единую команду. Ведь гордится же FF-комьюнити своими неисчислимыми плюшками, и плюшки эти являются серъёзным (если не самым серъёзным) аргументом ЗА Firefox. А как только говорят об IE, то про его возможности расширять самоё себя все забывают начисто. Он расширяет и расширяет не хило, с возможностью поддержки плагинов внутри и самой оболочки, и поддержка эта давным давно реализована...
 

Цитата:
И нет уверенности, что в IE7 будет лучше.

Пессимизьм штука вредная...

Цитата:
понимание "поддержки стандартов" у Microsoft весьма своеобразное, и до сих пор согласовалось лишь с их собственными стандартами

MS - это часть стандартов, их папа, не надо думать, что сидел-сидел где-то Вася Пупкин и вдруг родил стандарты, а Билли на это обиделся и х. положил. Никто ж не горит перенимать у IE одному ему присущие фишки.  

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 03:28 02-10-2005
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Помню, что с такой проблемой встречался нечасто. Видимо ходил не по тем сайтам

Браузер, которому надо выбирать те сайты место в корзине.

Цитата:
А вообще в то время сидел на dial-up и был счастлив, что есть Opera.  

Я и сейчас на dial-up и счастлив, что сижу на IE.

Цитата:
Кстати, после установки/удаления некоторого количества софта, IE начинал падать в самых неожиданных местах. Скажешь, нефиг было систему захламлять ?  А я отвечу - нефиг было браузер делать ее частью  

А как ты смотришь на то, чтобы каждая программа содержала бы в себе собственную ОС, чтобы ничего не падало?

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 03:33 02-10-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2004/2005
Widok (15-10-2005 19:25): лимит страниц.
переезжаем сюда.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru