Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Опрос: Вы верите в честные выборы (президентские, партий)?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Опрос: Вы верите в честные выборы (президентские, партий)?
 ОтветГолосаПроценты
Не верю, так не бывает81
86.17%
Верю13
13.83%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 94
Dobrezov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Типа. Сильно. И чем дальше, тем сильнее.  
"Быдло, рожи, агрессор, внешняя угроза" - это всё очень далеко от рамок топика. И от моего мироощущения. Но, ради интереса: себя к кому относите?

Всего записей: 3409 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 15:19 28-04-2014
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz
 

Цитата:
Благосостояние твоей семьи на 90% зависит от тебя и твоих способностей.

Ты ошибаешься. История показывает, что от власти зависит очень многое и, бывает, единственным способом выжить - это собирать монатки и валить.
 

Цитата:
И не услышишь! По плодам их узнаете их! Всё индивидуально в каждом конкретном государстве. Моисей вон 40 лет по пустыне плутал.., так ничего толком и не родил.

Гитлер раньше "родил" - кому от этого легче стало?
 
Добавлено:
Dobrezov

Цитата:
себя к кому относите

Вопрос не в том к кому я себя отношу, а как власть ко мне относится. Это если в контексте данного топика и про выборы. Чем меньше возможностей у нас влиять на них, тем больше мы в их глазах становимся быдлом. ИМХО - очевидно. Ты не согласен?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:27 28-04-2014 | Исправлено: Samovarov, 15:32 28-04-2014
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
 
Ты ошибаешься. История показывает, что от власти зависит очень многое и, бывает, единственным способом выжить - это собирать монатки и валить.  

Бывает и такое, но как говаривал незабвенный О.Бендер: "если в стране есть денежные знаки, значит, и есть люди, у которых их очень много". Вопрос в том, почему ты не в этой обойме?

Цитата:
Гитлер раньше "родил" - кому от этого легче стало?  

Амбиции сгубили неразумного... Вообще, очень даже интересно, как бы сейчас выглядела карта мира не полезь он на союз, а сумел бы, допустим, заручиться поддержкой Сталина.., вот где бы сейчас были те же Англия и Америка?

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 15:44 28-04-2014 | Исправлено: Tnoz, 15:48 28-04-2014
Dobrezov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Фиг его знает. Я глазами власти никогда не смотрел. Возможно, в этом ты прав. Хотя... Многое и от конкретного персоналия зависит, наверно. Но, ведь мы удалились от темы не для того, чтобы выяснить этот вопрос? Мы плавно перешли в плоскость, которая табу тут. И хоть явно почти-что не употребляем слова-маячки, но ведь и так понятно, о чём мы тут... А - для чего? Тогда не договорились. И счас не договоримся. Поэтому, есть предложение закруглиться. Пусть всё идёт своим чередом. И пусть, ближе к сабжу, выборы будут в-принципе. Честные или не очень. Но, будут.

Всего записей: 3409 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 15:52 28-04-2014 | Исправлено: Dobrezov, 16:41 28-04-2014
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz

Цитата:
Бывает и такое, но как говаривал незабвенный О.Бендер: "если в стране есть денежные знаки, значит, и есть люди, у которых их очень много". Вопрос в том, почему ты не в этой обойме?

Я тебе о другом. Вспомни, например, судьбу евреев в нацисткой Германии или крестьян в большевистской России. Что они должны были делать, чтобы остаться в той обойме?
 
 

Цитата:
Вообще, очень даже интересно, как бы сейчас выглядела карта мира не полезь он на союз, а сумел бы, допустим, заручиться поддержкой Сталина

СССР не смог тогда даже с финнами разобраться, какой из него союзник против Англии, сам подумай.
 
Добавлено:
Dobrezov

Цитата:
Мы плавно перешли в плоскость, которая табу тут. И хоть явно почти-что не употребляем слова-маячки, но ведь и так понятно, о чём мы тут... А - для чего? Тогда не договорились. И счас не договоримся. Поэтому, есть предложение закруглиться.

Если честно, то мнение граждан России в отношении Украины меня совершенно не интересует - тут мне все ясно  - ИМХО, дискуссия в этом вопросе не имеет смысла. Так что не бойся.  
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:25 28-04-2014
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 
Цитата:
Я тебе о другом. Вспомни, например, судьбу евреев в нацисткой Германии или крестьян в большевистской России. Что они должны были делать, чтобы остаться в той обойме?  

Дык, я тебе в принципе обобщённо и ответил.

Цитата:
История показывает, что от власти зависит очень многое и, бывает, единственным способом выжить - это собирать монатки и валить.  


Цитата:
Бывает и такое,

Но, это не значит, что в нацисткой Германии и большевисткой России не было богатых, и уж тем более, никто им просто так ничего не давал, - сами брали, по мере своих возможностей.

Цитата:
СССР не смог тогда даже с финнами разобраться,

Зато потом расскачались и пол-европы под свои колонии определили.

Цитата:
какой из него союзник против Англии, сам подумай.  

А воевать-то и не надо было, тем более Россия и не стремилась к войне, - просто не надо было мешать и Германия сама бы довела всё до ума.
 
 

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 18:15 28-04-2014
Dobrezov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Если честно, я твоим мнением о мнении россиян и не интересовался. Пассаж о боязни, вообще непонятен. Что касается бессмысленности дискуссии, так к чему повторять мою-же мысль?..  
Ауфидерзейн, в-общем.

Всего записей: 3409 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 18:47 28-04-2014
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
СССР не смог тогда даже с финнами разобраться

С финнами, как раз, СССР выполнил все поставленные перед собой задачи. Не было нужны захватывать всю Финляндию. Захватили то, что считали необходимым. Именно то, что предлагали обменять.
 
По теме: НЕТ.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 23:29 28-04-2014
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А тут еще и агрессор со своей гибридной войной

разве ж это война..

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 02:19 29-04-2014
rodovik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Начали все сначала,пора угомониться.

Всего записей: 793 | Зарегистр. 05-09-2011 | Отправлено: 19:59 29-04-2014
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
С финнами, как раз, СССР выполнил все поставленные перед собой задачи. Не было нужны захватывать всю Финляндию. Захватили то, что считали необходимым. Именно то, что предлагали обменять.

Если специально организовали правительство Куусинена, то замах был очень серьезен. Да, первоначально, по предварительным предложениям на переговорах, хотели отодвинуть границу на несколько десятков километров, выдав в замен куда большее количество тундры с тайгой на севере. Финны менять не стали. Тогда обмен им навязали принудительно, в результате войны. Плюс еще аренда базы на полуострове Ханко, закрывающей с базами в Эстонии вход в Финский залив с двух сторон. Но замах-то был на куда большее! Было видно, что не получилось, все спустили на тормозах.
 
Если все помнят, что Красная Армия в финскую войну месяцами топталась на Карельском перешейке, прорывая линию Маннергейма, то никто уже не помнит, что в 1944 году эта линия (многократно усиленная финнами) была прорвана на раз. Ну, почти. 9 июня начали прорывать первую линию обороны, 19 июня уже начали брать Выборг.  

Цитата:
25 июня началась крупнейшая в истории Скандинавии битва в районе Тали – Ихантала, в ходе которой финны пытались окружить советские войска в районе Тали.

Но, разгром Финляндии не получился! В начале августа президентом Финляндии становится Маннергейм, и стабилизирует фронт, а 1 сентября начинает переговоры о перемирии.  
 
По условиям перемирия, на которое согласился Сталин, финны должны были очистить свою территорию от немцев. А они сами что-то уходить не хотели. Ну и началось то, что официально некогда именовали выходом Финляндии из войны и объявлением войны Германии. На самом деле, было что-то мало понятное, но немцы, уходя, все повзрывали, и нанесли страшенный урон экономике. Но зато и Сталин оставил все мечты о превращении финнов в советский народ, а Маннергейма никогда даже на полслова никто не называл военным преступником.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 12:42 30-04-2014 | Исправлено: XPEHOMETP, 12:43 30-04-2014
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Если все помнят, что Красная Армия в финскую войну месяцами топталась на Карельском перешейке, прорывая линию Маннергейма, то никто уже не помнит, что в 1944 году эта линия (многократно усиленная финнами) была прорвана на раз.

Нельзя сравнивать КА образца 39-го года и КА образца 44-го года. Это небо и земля.

Цитата:
но немцы, уходя, все повзрывали, и нанесли страшенный урон экономике. Но зато и Сталин оставил все мечты о превращении финнов в советский народ

Насколько мне известно, Сталин никогда и не стремился превращать финнов в "советский народ". А если бы стремился, то ни Маннергейм, ни "страшенный урон экономике" не помешали бы этому стремлению.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 23:05 30-04-2014
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Новая нарезка избирательных округов Москвы снижает шансы оппозиции
Новая нарезка избирательных округов Москвы позволяет городским властям изменить соотношение политических сил. Районы, оказавшие на выборах мэра Москвы высокую поддержку Алексею Навальному, рассредоточили по разным округам, объединив с территориями, где проживают консервативные избиратели. Округа получились неравными по числу избирателей - в результате разница в количестве подписей, которые должны собрать самовыдвиженцы, достигает 20%.  
 
От распределения районов по избирательным округам зависит два ключевых вопроса выборов: будут ли сконцентрированы в одном округе районы, где успешно выступают оппозиционеры, и с кем из оппозиционеров придется конкурировать кандидатам от власти. Демаркация округов, направленная на изменение соотношения сил - политтехнология, известная в мировой практике, ее называют "избирательной геометрией" ("джерримандеринг").  

 
Идёт подготовка к очередным "честным выборам"

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 10:05 01-05-2014
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Нельзя сравнивать КА образца 39-го года и КА образца 44-го года. Это небо и земля.

Я согласен. Судя по воспоминаниям Павла Лукницкого "Ленинград действует", в 44 году танки КВ в упор расстреливали финские гранитные противотанковые надолбы, подходили практически вплотную к финским дотам, которые ничего не могли этому противопоставить, и уничтожали их экипаж через амбразуры. На прорыв одной линии обороны тратилось часа полтора.

Цитата:
Насколько мне известно, Сталин никогда и не стремился превращать финнов в "советский народ".

1. Правительство Куусинена было упомянуто;
2. Карело-финская Советская Социалистическая Республика не была упомянута. Оттуда же:

Цитата:
По мнению некоторых историков, Карело-Финская ССР могла быть «заделом» для присоединения Финляндии к СССР,[2][3] подобно тому, как Молдавская АССР стала базой для присоединения Бессарабии, а наличие БССР и УССР послужило поводом для раздела Польши между СССР и Германией.

Все шло точно по накатанному механизму, только вот финны зело сопротивлялись. Понял, видимо, Вождь народов, что под Советской властью они жить не будут. Все же, совсем не дурак был. И вовремя отказался от этой мысли.
 
Кстати, на переговоры с Маннергеймом Сталин отрядил ни кого-нибудь, а товарища Жданова. Который при царизме некоторое время служил под командованием Маннергейма, о чем ему сразу и заявил. Маннергейм ему ответил: "Ну, так пойдем, выпьем!". Неформальная и дружеская обстановка переговоров явно была заранее просчитана и одобрена Сталиным, это были переговоры не о перемирии, а о мире. К этому моменту Сталин полностью отбросил мысль о присоединении Финляндии. А Маннергейм это, похоже, понял, все же тоже был совсем не дурак!

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 12:10 01-05-2014
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Оттуда же:

Историков с "мнением" ныне развелось, как собак нерезанных. Такие и продажу Аляски легко превратят в "задел".

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:53 01-05-2014
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Такие и продажу Аляски легко превратят в "задел".

На самом деле, с этим вопросом не все так ясно, и недавно вот по телику программу видел (канал не помню): мол, если бы не продали Аляску задарма, то сейчас бы владели землями вплоть до Калифорнии включительно. Ну, владеть - это одно, а удержать - это другое. После Крымской войны в военных кругах сложилось однозначное мнение, что если Англия захочет (а что захочет, то никто не сомневался!), она отберет Аляску силой без малейших проблем. Это была гарантированно потерянная территория, которую в случае войны было совершенно не реально отстоять. Нельзя было быстро среагировать на появление английского флота у берегов Аляски. Допустим, этот флот появился, там как-то незаметно отправили парусник, вроде суденышка Дежнева, с донесением об этом, а дальше гонец скачет по всей России со скоростью жен-декабристок. Александр Попов-то уже родился, как и Александр Белл! Но не успели они еще осчастливить человечество своими изобретениями! Доскакал гонец до Петербурга, далее императорская эскадра плывет до Аляски бить англичан. Эскадра Рождественского выплыла 2 октября (из Либавы), попала под разгром в окрестностях Цусимы 13 мая. Ну, короче, год пройдет, пока будет из Питера реальный отклик на реальную английскую угрозу. К этому времени вся Аляска уже будет аглицкой.  
 
И это был именно "задел", попытка сдать задешево земли, которые и так отберут неглядя, для приобретения относительно сильного (тогда!) союзника. США. Возможно, это потом аукнулось финансированием американцами Троцкого, о чем в последнее время много говорят.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 13:37 01-05-2014
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
то сейчас бы владели землями вплоть до Калифорнии включительно.

Дык, реально русские Калифорнию осваивали в те времена. Но слишком далеко все это было.

Цитата:
Возможно, это потом аукнулось финансированием американцами Троцкого

Аляска в этом финансировании вообще никаким боком. Троцкого финансировали совсем по другим причинам.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:10 01-05-2014
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Троцкого финансировали совсем по другим причинам

Там фиг знает, почему финансисты финансировали социалистов, но, думается, некое предрасположение к выходцам из России сыграло таки свою роль. Ну, можно было финансировать и социалистов на Кубе, наверняка там был хоть один, но он благополучно вымер своей смертью из-за невостребованности и недостатка финансирования. На "Ром Негро" не хватило, все вымерли.  
 
Не, я серьезно. Куба у США под боком. Они там всегда хотят править бал (ассоциации с Гуно поощряются). Тот же Батиста был по началу прогрессивным деятелем, практически революционером. И правильным революционером, с точки зрения США, и США его поддержали. Но он потом зажрался. Как.. к примеру, Янукович (не будем о действующих президентах). И США прекрасно знали, что он зажрался, и совсем не препятствовали тому, чтобы выходец из аристократической семьи Фидель Алехандро Кастро Рус занял место тамошнего владыки. Думали, будет более головастый чувак, вместо Батисты. А он национализировал собственность компаний США, и дальше поехало. Ну, нельзя дворян к власти допускать, что Ленина, что Дзержинского.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 15:11 01-05-2014 | Исправлено: XPEHOMETP, 15:14 01-05-2014
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Слоблудят. А я верю.

Всего записей: 2704 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 16:09 01-05-2014
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Там фиг знает, почему финансисты финансировали социалистов

Дело не в социалистах. Смотрите национальность. Был определенный проект.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:25 01-05-2014
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Опрос: Вы верите в честные выборы (президентские, партий)?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru