Опрос: Вы верите в честные выборы (президентские, партий)?
	Ответ	Голоса	Проценты
	Не верю, так не бывает	81	86.17%
	Верю	13	13.83%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!			Всего Голосов: 94

Tnoz BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Если вдруг че то не так - не надо импичмент мутить, просто не выбрать через три года и усе.   Это хорошо, если народ правильно прочухает ситуацию, а если будет заблуждаться? Три года, что это за срок для понимания правильности действий главы государства? Особенно, когда есть сильная оппозиция со своими СМИ и возможностью грамотно засрать людям мозги. Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 00:19 28-04-2014

Dobrezov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Не согласен. Слишком малый срок для реализации планов в масштабах страны. Да и... Как-то пессимистично-оптимистично изначально звучит. Т.е., взаимоисключающе почти-что. Сразу предполагается, что пришедший к власти будет недееспособным. И что следующий - будет лучше. С чего -бы это? И закончится, как следствие, более частой чехардой выборов. В которой, как справедливо заметил Tonz, и дельного могут утопить. ИМХО тоже. Всего записей: 3409 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 06:31 28-04-2014

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Tnoz Цитата: Это хорошо, если народ правильно прочухает ситуацию, а если будет заблуждаться? Три года, что это за срок для понимания правильности действий главы государства? А если народ заблуждается выбирая власть на 6-12ть лет и эта власть уведет страну совсем в другом, неправильном, направлении, разве это не опаснее?     Если власть будет честной, открытой и добросовестной то ее будут переизбирать каждый раз без проблем. Но даже если вдруг народ поведется на популизм или ложь худшей политической силы, то все можно исправить уже через три года.   Цитата: Не согласен. Слишком малый срок для реализации планов в масштабах страны. Так для масштабов страны и 50 лет малый срок.   Для длительных, стратегических планов должен существовать механизм преемственности. Что, на самом деле реализуется очень просто, в виде общественного договора - специальный закон или раздел в конституции. Значимые вопросы должны выносится на референдум, а всякая власть должна следовать результатам референдума.   Например, гипотетически, страна решила, что через 150 лет она должна освоить Марс, построив там поселения. Вносятся  соответствующий раздел в конституцию после референдума, расписываются этапы и необходимые отчисления и это все делается обязанностью любого кто пришел ко власти. Что сложного? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:44 28-04-2014

Tnoz BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Да бред это всё. Три года на президентской должности - ничто. Тебе только для того, чтобы в тему войти лет пять понадобится.   Нет, я конечно понимаю о чём ты. Но я тебе уже писал про ментальность, которая определяет всё или практически всё.   Америка - стоит на своих законах и конституции.   Япония - фанатическая любовь к своей стране, жители - трудоголики. Германия - трудолюбие, практичность, прагматизм... Китай - дисциплина, сплочённость, трудолюбие, терпение, - по сути обладают всеми положительными качествами для создания сильного и богатого государства. Эмираты, Катар, - здесь однозначно повезло с ресурсами в пересчёте на колличество населения. Вот в этих странах ты можешь переизбирать президента хоть каждый год, - по сути ничего не изменится, ибо государственная система настроена и поддерживается самим же народом и государственными структурами. Цитата: Что сложного?  Создать государственную машину, работающую независимо от ФИО президента.       Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 11:37 28-04-2014

slaileb BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору верую . Я лично православный. А в остальное  - от лукавого. Всего записей: 1129 | Зарегистр. 12-09-2010 | Отправлено: 11:42 28-04-2014

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Tnoz Цитата: Да бред это всё. Три года на президентской должности - ничто. Не три, а 9ть. Просто каждых три года, по сути, будет референдум о доверии (ну или переизбрание).     Цитата: чтобы в тему войти лет пять понадобится.   Цитата:  Создать государственную машину, работающую независимо от ФИО президента. Это много проще чем нам внушают власть имущие. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:48 28-04-2014

Dobrezov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Мнения озвучены. Чего ещё говорить-то?... Проще-сложнее... Чегой-то на практике неимоверно трудно получается. Или не получается совсем. Власть имущие мешают? Всего записей: 3409 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 12:11 28-04-2014

Tnoz BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Это много проще чем нам внушают власть имущие.   Дык, в чём дело? Выдвигай себя и создавай, раз ты в теме))) Суть смайла не понял!   А дошло.., ты же благодаря Вике в теме всех вопросов государственного устройства и международных отношений))) Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 12:15 28-04-2014

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Dobrezov Цитата: Проще-сложнее... Чегой-то на практике неимоверно трудно получается. Или не получается совсем. Власть имущие мешают? Естественно они, кто ж еще? Просто у граждан и сегодняшних власть имущих цели разные. Тех кто у власти все устраивает и они всеми силами пытаются закрепить свое положение, в том числе и ограничивая возможность граждан влиять на формирование власти. Это естественно. И, к сожалению, на данном этапе изменить ситуацию в пользу граждан возможно только "майданами".     Добавлено: Tnoz Цитата: А дошло.., ты же благодаря Вике в теме всех вопросов государственного устройства и международных отношений))) Ты недооцениваешь силу здравого смысла и опыта. Я пережил достаточно политических кризисов и катастроф, чтобы понять, что действительно опасно, а что просто пустые страхи. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:25 28-04-2014

Dobrezov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov То-ли ржать, то-ли плакать... Самому-то как нынче?   Всего записей: 3409 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 13:22 28-04-2014

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Dobrezov Цитата: Самому-то как нынче? Значительно проще чем было людям в январе 1917. Одно жаль - что вместо немцев нынче русские. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:28 28-04-2014

Dobrezov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Понятно. Т.е. - ферштейн.  Меняйте дальше ситуацию теми-же способами. Благо, опыт есть. И опыт этот не противоречит внутренним вашим убеждениям. А мы пойдём другим путём. Вернее, продолжим его. Что не противоречит убеждениям нашим. А дальше, лет через ...надцать, посмотрим на результаты пройденного. Там и видно будет, чей путь был более эффективным. А сейчас... Как и раньше - каждый при своём мнении останется. Всего записей: 3409 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 13:38 28-04-2014 | Исправлено: Dobrezov, 13:40 28-04-2014

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Dobrezov Цитата:  А мы пойдём другим путём. А вы как то можете влиять на то куда идти? Может правильно сказать - вас поведут другим путем? Цитата:  Как и раньше - каждый при своём мнении останется. Такого не бывает. Мнение меняется очень быстро. Даже на моем флеймовом веку мнение здешних постояльцев менялось не однажды. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:45 28-04-2014

Dobrezov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Какой апломб! Какая экспрессия! Браво!!!  Стесняюсь спросить... Кроме этого - есть что ещё сказать? P.S. Насчёт очень быстро меняющегося мнения... Флюгер? Не?   Всего записей: 3409 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 14:05 28-04-2014 | Исправлено: Dobrezov, 14:16 28-04-2014

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Dobrezov Цитата: Какой апломб! Какая экспрессия! Браво!!!   Извиняюсь спросить... Кроме этого - есть что ещё сказать? Ну так как вы можете влиять на путь предлагаемый вашей, например, власти? Тем более, когда значение граждан при формировании власти все больше нивелируется. ИМХО - ни как. Так что твое - "Мы пойдем другим путем" это и есть пустой апломб, в негативном его смысле. Не согласен?   Цитата: P.S. Насчёт очень быстро меняющегося мнения... Флюгер? Не?   Скорее недостаток правдивой инфы. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:16 28-04-2014

Tnoz BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: А вы как то можете влиять на то куда идти? Может правильно сказать - вас поведут другим путем? Интересный вопрос! Главное, чтобы конечная цель устраивала большинство ведомых) Цитата: Ну так как вы можете влиять на путь предлагаемый вашей, например, власти? Ты конкретизируй, не размывая! Что тебя не устраивает в выбранном пути и как ты его вообще видишь? Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 14:23 28-04-2014

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Tnoz Цитата: Интересный вопрос! Вопрос естественный. Я его задаю тут уже несколько лет - внятного ответа так и не услышал.   Цитата: Главное, чтобы конечная цель устраивала большинство ведомых   А как ты ее определишь?   Цитата: Ты конкретизируй, не размывая! Что тебя не устраивает в выбранном пути и как ты его вообще видишь? Способствует ли он росту безопасности, свобод и, как следствие, благосостояние моей семьи и близких людей - вот основной критерий. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:38 28-04-2014

Dobrezov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Конечно, не согласен. Есть такая штука, по сабжу, как выборы. Лично я выбирал действующего, если угодно, ведущего. Тем самым, участвуя в выборе пути. Что не так? Что касается вашего пути... Да хоть каждые три года решайте так, как привыкли. Куда только и в каком виде дорешаете?... Ну, ваше и дело и право. По-поводу "значение граждан ..." и далее. Откель выводы такие? Издалека виднее?...   Всего записей: 3409 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 14:47 28-04-2014 | Исправлено: Dobrezov, 20:19 28-04-2014

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Dobrezov Цитата: Лично я выбирал действующего, если угодно, ведущего. Тем самым, учавствуя в выборе пути. Что не так? Что касается вашего пути Типа наш путь сильно от вашего отличается. Те же рожи бандитские, то же ярмо. Просто тут денег меньше чтоб и власть имущим красть и быдлу жизнь, хоть немного, но улучшать. Вот так. У нас, правда, опять заговорили про децентрализацию,  самоуправление, механизмы отзыва и т.п. но как оно будет - непонятно. А тут еще и агрессор со своей гибридной войной... Опять может возникнуть запрос на сильную руку, сворачивание демократии, ловлей ведьм и т.п. Посмотрим короче. В любом случае есть новы накопленный опыт, а значит появились новые варианты, что уже не плохо.   Цитата: По-поводу "значение граждан ..." и далее. Откель выводы такие? Издалека виднее?... Ну так у вас с каждым годом все больше механизмов влияния на власть забирают. А их и без того было не так уж и много. О чем это говорит? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:02 28-04-2014

Tnoz BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Вопрос естественный. Я его задаю тут уже несколько лет - внятного ответа так и не услышал.   И не услышишь! По плодам их узнаете их! Всё индивидуально в каждом конкретном государстве. Моисей вон 40 лет по пустыне плутал.., так ничего толком и не родил. Ты же изначально, идя голосовать, делаешь свой выбор в сторону пастуха, - значит доверяешь ему, - не понравился или не оправдал твоих надежд, - созывай референдум, но для этого должны работать закон и конституция. А это в полной мере зависит от гражданской сознательности населения в целом. Так что в первую очередь всё зависит от овец, а не от выбранного пастуха.   Цитата:   Способствует ли он росту безопасности, свобод и, как следствие, благосостояние моей семьи и близких людей - вот основной критерий. Благосостояние твоей семьи на 90% зависит от тебя и твоих способностей. Даже в самой богатой стране ты будешь нищим, живя, допустим, на пособие. Безопастность, свободы, повторюсь, зависит от гражданской сознательности каждого жителя страны. Пигмеи вон тоже вроде как в относительной безопастности и свободы у них сколько хочешь. Только вот с продолжительностью жизни хреновато))) Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 15:11 28-04-2014

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Опрос: Вы верите в честные выборы (президентские, партий)?

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование