batva crazy administrator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору     СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"    Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?        Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.        Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.       А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я - украинец! Днепропетровск Донбасс (Донецк, Луганск) Запорожье Киев Крым Луцк Львов Николаев Одесса Сумы Харьков Ужгород Житомир Украинцы были тут, тут и тут и даже тут, а еще тут. И тут тоже были МЫ Конституция Украины Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 09:54 25-09-2005 | Исправлено: Samovarov, 14:37 07-10-2005

uncleua Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору los2 Дык уже давно чуть-ли не в начале года одна вроде раньше довольно известная группа(хоть я ими никакими современными и не увлекаюсь... Поэтому и названия не могу сразу сказать. Дизель там такой есть со своеобразной прической..) официально заявляла, что им не дают выступать только потому, что поют на русском. Счас кажется чтоб как-то заработать где-то в турне по миру ездяют... ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 15:40 01-12-2005

YuraH Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Цитата: А я именно об этом. Ну если вы говорите вообще не о том, что я говорил, то зачем меня цитировать? Цитата: А не кажется ли вам, что именно новая ваша власть всеми своими действиями, последовательно именно посылает россию подальше? А насильон, как известно, мил не будешь. Я ему о людях, он мне о политическо-экономической формации "Россия". Я уже писал, я не считаю Россию "своей". Есть конкрентые люди, по национальности россияне, с которыми я в дружеских и родственных отношениях, но к России (как стране) у меня такое же отношение, как, например, к Франции (как к стране). А льготные цены - так это и нормально. "Купи подешевле, продай подороже". В любом случае для торговых отношений нужны как минимум две стороны и желание только одной стороны не есть достаточным условием торговли.   Добавлено: uncleua Цитата: Дык уже давно чуть-ли не в начале года одна вроде раньше довольно известная группа(хоть я ими никакими современными и не увлекаюсь... Поэтому и названия не могу сразу сказать. Дизель там такой есть со своеобразной прической..) официально заявляла, что им не дают выступать только потому, что поют на русском. Счас кажется чтоб как-то заработать где-то в турне по миру ездяют... Green Gray. И запретили им всего один концерт в Крыму, аргументы, конечно, не филологические. Познавательно то, что на разогреве с ними Шуфрич ездил (куда сейчас без него, блюстителя демократии с нефтяными скважинами...).     Добавлено: А, конечно же под "патронатом" сдпу(0) Всего записей: 1714 | Зарегистр. 14-07-2004 | Отправлено: 15:42 01-12-2005

GastonR Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору YuraH Цитата: Да, это только у нас пропаганда государственного языка может вызвать такие эмоции Какие эмоции ? Это констатация факта. О статусе русского языка говорилось достаточно, не вижу смысла это повторять. Дело в том что идет не пропаганда украинского языка, а насаждение западного суржика, который украинским является очень условно. Если сомневаешься - открой орфографический словарь до 91-го года и посмотри есть ли там слова: летище, м_л_яц_онер, помаранч, шаромигло, дмухалка и т.д. Нужно знать государственный язык ? Ну конечно.  Так я его и так знаю. Бывает по телевизору смотришь фильм и не сразу понимаешь что он на украинском (литературном, а не диалекте). Ты посмотри на политиков и депутатов, ведь часть из них так разговаривает на украинском, что лучше бы они вообще молчали. А почему ? Потому что они на украинском разговаривают только перед камерой. Я конечно же не говорю что нужно забить на развитие украинского языка, или тем более что это плохой язык. Просто у достаточной части страны родной язык все таки русский, так почему бы, раз мы стали такими демократичными, не осуществлять такого давления при продвижении украинского языка ?     karabas Цитата: У тебя есть этому подтверждение? Или только листовки с прошлогодних выборов. Сам понимаешь что фашизм запрещен, так что информация в свободном доступе вряд ли есть. А националистов сколько угодно.   Конгрес украинских националистов: Цитата: Український народ стоїть сьогодні не перед вибором тієї чи іншої кандидатури на посаду Президента України, а перед вибором між життям і смертю. Янукович – це смерть нації. Ющенко – це наша надія на краще життя. Іншого не дано. http://www.cun.org.ua/ukr/content/view/137/2/ Цитата: Конгрес Українських Націоналістів, як єдина партія, яка представляє націоналістичний рух і у блоці "Наша Україна", і на міжнародній арені (є членом Альянсу Європейських Націй), http://www.cun.org.ua/ukr/content/view/5/2/ Цитата: Конгрес Українських Націоналістів вірить: жодні перекручені дані не зможуть змінити того факту, що народ України підтримує саме Віктора Ющенка. http://www.cun.org.ua/ukr/content/category/8/12/2/   Обязательно глянь фотографии: http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,30/ http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,9/ http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,33/ http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,35/ http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,11/   Цитата: Правильнее написать: "вот листовки подготовленные командой януковича и выдаваемые за майдановские". конечно же все что плохого говориться о Ющенко - грязная ложь недалеких бандюков. Этот вопрос уже обговаривали, но раз ты о логике поведения... Вот Ющ. еще в прошлом году заявлял что его отравили, и что он де знает поименно имена отравителей.   И людей нашли которые яд привозили из России (правда потом почему-то нашли "лабораторию" на Украине). А до сих пор нет даже официального подтверждения что это было отравление, не говоря уже о том что виновные не наказаны. Разве это логичное мужское поведение ? Если бы хотели убить тебя и твою семью, ты знаешь кто именно хотел, ты становишься президентом. Неужели бы ты не пустил этих людей в расход, ну или хотя бы в тюрьму не посадил ? Всего записей: 555 | Зарегистр. 26-01-2004 | Отправлено: 16:07 01-12-2005

YuraH Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GastonR Цитата: Дело в том что идет не пропаганда украинского языка, а насаждение западного суржика, который украинским является очень условно. Во-первых, не суржика, а диалекта. Во-вторых, не западного, а Галицкого. Во-третьих, тогда так и пиши - "мне не нравится пропаганда Галицкого диалекта", так избавишся от многих негативных комментариев, так как даже не все, кто владеет украинским, поддерживает эти влияния. А то по твоих высказываниях можно было делать неправильные выводы. Всего записей: 1714 | Зарегистр. 14-07-2004 | Отправлено: 16:19 01-12-2005

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ну я, как бы это сказать, про Ирак сейчас ничего не писал и про экономич ситуацию тоже...   Вы писали, что явное доказательство есть что-то сфабрикованное и ваше мудрое слово против него тяжелее. Я спросил об аналогичных же вещах - не являются ли они также сфабрикованными только потому, что не вписываются в утопию, что вы пытаетесь тут изобразить.  Так что, не надо уходить в дурку.   Цитата: Сомневаешься, что УПА были предателями - фашист.   Пока я вижу обратное - если не кричишь о своей вере в то, что они есть главные герои прошлого века - значит Цитата: националисты   , шовинисты и кто там еще забыл. Цитата: В прошлом году ведь вы же пугали, что мол прийдут "ораньжевые" к власти, все русское запретят, фашисты у власти будут и т.д.   Считаете, что не к этому идет? Да, не столь быстро, как ожидалось. Но исключительно потому, что власть оказалась еще более бездарна, чем можно было бы ожидать и в данной ситуации у неё не так много пространства для маневра.         Всего записей: 16260 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 16:29 01-12-2005

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ну если вы говорите вообще не о том, что я говорил, то зачем меня цитировать?   - А затем, что стандартный случай соринки и бревна. Цитата: Я ему о людях, он мне о политическо-экономической формации "Россия".   - А людям, значится, должно быть приятно, что об них вытирают ноги? Для достаточно большой части людей страна рождения/пребывания ака родина ассоциируется с частью себя. Насколько понял из ваших постов, к вам это относится не в меньшей степени. Соответственно, публичные плевки в сторону родины вызывают соответствующую реакцию. Может скажете, что и это вам не понятно? Если да, то ваши собственные посты есть пустое лицемерие.   Цитата: А льготные цены - так это и нормально.   Согласно законам рынка продажа чего-то за четверть цены при спросе превышающем предложение как раз ненормально. Это исключительно политический шаг. Выражение дружбы. В отличие от пустых слов о партнерстве и прочем от мятомордого. Если одна сторона дружбы не желает - остаются законы рынка. И цена 160 за тонну. Или сколько там нонче средняя по европе цена.   Аналогично с попытками бартера (в обмен на продукцию, которой собственное производство достаточно - и лучшего качества, с меньшим числом срывов по срокам).         Всего записей: 16260 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 16:41 01-12-2005

YuraH Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Lomster Цитата: Мухаха, я что проспал очередную подмену понятий? Мда... Что ж, вернемся к определениям. Суржик - это языковое образование в рамках одного языка под влиянием другого языка. Цитата: предоставить их самим себе, в рамках отдельного от остальной Украины государства, по моему не самая плохая мысль. Восток - одно госудаство, Центр - второе, Крым - третье, Запад - четвертое. Так о какой Цитата: остальной Украины может ити речь?     Добавлено: GastonR Цитата: "Галицкий диалект" это не разновидность языка, а смесь нескольких языков. И с каких языков тогда влияния Цитата: летище, м_л_яц_онер, помаранч, шаромигло, и т.д.? Всего записей: 1714 | Зарегистр. 14-07-2004 | Отправлено: 16:42 01-12-2005

uncleua Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору YuraH Цитата: Суржик - это языковое образование в рамках одного языка под влиянием другого языка.   Тогда почему языковое образование украинского языка под влиянием русского иначе как суржиком никогда не называли и называть не хотят, а украинского с польским вдруг захотелось назвать диалектом?   Двойные стандарты или теперь уже плевать - хоть тройные? ---------- "Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4. Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 16:54 01-12-2005

YuraH Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Цитата: Соответственно, публичные плевки в сторону родины вызывают соответствующую реакцию. Не путайте отношения политиков с отношениями населения. Ну введет Путин какие-то санкции относительно Украины, ну так что, мне теперь русских ругать? Я буду ругать Путина. Вот о чем речь.   Добавлено: uncleua Цитата: Тогда почему языковое образование украинского языка под влиянием русского иначе как суржиком никогда не называли и называть не хотят, а украинского с польским вдруг захотелось назвать диалектом? Разница есть. Русский суржик - это употребление русских слов при использовании украинского. А влияние польского на галицкий - это влияние историческое. Или кто-то слышал, что-бы львовянин использовал польские слова в разговоре? Именно польские, а не "пришедшие" с польского языка. Всего записей: 1714 | Зарегистр. 14-07-2004 | Отправлено: 16:56 01-12-2005

Lomster Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору YuraH   Так вот, образцовым Украинским языком считают язык Леси Украинки, сравни его с западным суржиком   Или это тоже Янукович придумал?   А Галицкий суржик - суржик потому, что заимствования происходили из _других_ языков. В чем не трудно убедиться взяв географическую карту и словари нужных языков.   Цитата: Восток - одно госудаство, Центр - второе, Крым - третье, Запад - четвертое. Так о какой остальной Украины может ити речь? О такой: Восток - Крым - часть центра.   Цитата: Разница есть. Русский суржик - это употребление русских слов при использовании украинского. А влияние польского на галицкий - это влияние историческое.   Совместной истории у Русских и Украинцев естественно на порядки меньше чем у Поляков и Украинцев. Это ж надо, это вам на майдане втёрли? ---------- Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга. Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 17:13 01-12-2005 | Исправлено: Lomster, 17:16 01-12-2005

YuraH Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Lomster Цитата: Так вот, образцовым Украинским языком считают язык Леси Украинки, сравни его с западным суржиком   А где ты видел мои высказывания, что галичанский  - это образцовый Украинский язык. Или что хочу, то и вижу? Цитата: Совместной истории у Русских и Украинцев естественно на порядки меньше чем у Поляков и Украинцев. Это ж надо, это вам на майдане втёрли? А это при чем? Еще раз обьясню. Если ты используеш слово "краска" в украинском языке - это суржик. При чем тут совмесная история? Если этим хочеш сказать, что русский язык тоже имел влияние на украинский и при этом мы считаем этот язык украинским, то этим самым ты соглашаешся, что и язык, сформировавшийся  в Галичине под влиянием польского языка тоже имеет право называтся украинским. Официальным - это другой вопрос. Всего записей: 1714 | Зарегистр. 14-07-2004 | Отправлено: 17:26 01-12-2005

GastonR Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору YuraH Цитата: И с каких языков тогда влияния А польский что уже не язык ? Или никакого влияния на "диалект" он не оказал ? Могу ошибиться, но румынский тоже каким-то боком проходит.   Цитата: и т.д.? Это надо понимать как сомнения в том что есть и другие слова  ? Если да: никогда не собирал слов "диалекта" в украинском языке, количество их не подсчитывал. То что таких слов не два и не три - очевидно. Если сомневаешься или просто интересно возьми орф. словарь и посмотри.   Цитата:  Я буду ругать Путина. Вот о чем речь. А поругать Ющенко & Ивченко за бездарную внешнюю политику не хочешь ? Хотя конечно всегда приятней сказать, что виноват кто-то другой. Политика России полностью адекватна политике Украины. А после заявлений что если Рос. и Укр. не подпишут договор на поставку газа, то Украина газ будет просто воровать, даже слишком мягкая. Причем же здесь Путин ? Цитата: А влияние польского на галицкий - это влияние историческое. А влияние русского на украинский - акт агрессии комунистов ? Цитата: Именно польские, а не "пришедшие" с польского языка. Если не трудно, объясни в чем разница. В любом языке есть иностранные слова - это неизбежно. Вопрос в количестве этих слов. Всего записей: 555 | Зарегистр. 26-01-2004 | Отправлено: 17:49 01-12-2005

YuraH Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Да откуда вы все это придумываете?   GastonR Цитата: А польский что уже не язык ? Был поставлен вопрос о энтомологии слов. Цитата: Это надо понимать как сомнения в том что есть и другие слова Это надо понимать как знак вопроса касательно вышенаписаного. Цитата: Хотя конечно всегда приятней сказать, что виноват кто-то другой. Политика России полностью адекватна политике Украины В следующий раз как пример приведу Висенте Фокса и мексиканцев, а то вижу, что Путин тут как красная тряпка. Цитата: А влияние русского на украинский - акт агрессии комунистов ? Цитата: Если не трудно, объясни в чем разница. В любом языке есть иностранные слова - это неизбежно. Вопрос в количестве этих слов. Разговор шел о суржике. Посмотри пример, который я привел Lomster-у 17:26 01-12-2005(даже ссылку добавил) Надеюсь разницу между использованием иноязычного слова и использованием слова, которое "пришло" в твой язык из другого языка заметить реально. Всего записей: 1714 | Зарегистр. 14-07-2004 | Отправлено: 18:06 01-12-2005 | Исправлено: YuraH, 18:08 01-12-2005

YuraH Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GastonR Цитата: Я привел пример насаждения "диалекта", как аргумент против высказываний "про глупую байку, что прийдет Ющ. & К и запретит все русское Судя по этому, он и с украинским не очень...   Цитата: А использование польских - диалект Ну опять. Сам же приводил определение диалекта, где утверждается териториальная принадлежность. Вот по этому галицкий говор - это диалект жителей галичины. А суржиком разговаривают по всей Украине. Даже у нас.   Добавлено: Цитата: Так поясни в чем твой вопрос. Ты уже на него ответил.     Добавлено: Да, там после "не очень..." должен быть смайл подмигивания. Всего записей: 1714 | Зарегистр. 14-07-2004 | Отправлено: 18:16 01-12-2005

GastonR Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору YuraH Краткость конечно сестра таланта , но поясни пожалуйста: Цитата: Судя по этому, он и с украинским не очень... Кто такой он. Ющенко ? О каком "не очень..." речь. Цитата:  Сам же приводил определение диалекта, где утверждается териториальная принадлежность. Вот по этому галицкий говор - это диалект жителей галичины. Ну диалект, так диалект если для тебя так важно определение (по-моему все таки суржик). Давай филологические изыскания окончим. А то так до бесконечности можно. Не знаю как ты, а я не филолог.  Вопрос в том что этот диалект пропихивается под видом  истинно украинского языка, которым в действительности не является. И еще по поводу "... запретит русское...". Ты много новостей видишь на русском по общегосударственным каналам ? Всего записей: 555 | Зарегистр. 26-01-2004 | Отправлено: 18:38 01-12-2005 | Исправлено: GastonR, 18:38 01-12-2005

YuraH Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GastonR Цитата: но поясни пожалуйста Цитата: диалект пропихивается под видом  истинно украинского языка, которым в действительности не является. Вот тебе и ответ. Это касательно "пропихивания" галичанских слов. Цитата: Давай филологические изыскания окончим. Последний вопрос - что ты считаеш диалектом? Цитата: Ты много новостей видишь на русском по общегосударственным каналам ? Нет. За последние 5 лет могу вспомнить только новости "Интер" и "Бизнес-новости" на СТБ. Всего записей: 1714 | Зарегистр. 14-07-2004 | Отправлено: 18:52 01-12-2005

KLSTER Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Lomster Цитата: Или обоснуй, или фильтруй базар.   Это проблема далеко не первой важности, чтобы придавать ей тааакое великое значение. А чтобы ввести русский язык как 2ой государственный нужно немало денежных ресурсов. И так разворовуется всё вдоль и поперёк, а если ещё и оставшиеся деньги на такую батву пускать... ---------- In Profit We Trust Всего записей: 519 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 19:11 01-12-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Темы по региональным встречам (v.1.0a) » О современной Украине рассуждаем здесь VII

LelikV (20-12-2005 21:43): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8939

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование