Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Чемпионат Европы 2004

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

Bunker (06-07-2004 10:28):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Kei_Dach



Йа-йа!
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

 
 
 
ФИНАЛ: Португалия 0 - 1 Греция

 

Всего записей: 1319 | Зарегистр. 28-08-2003 | Отправлено: 15:26 30-11-2003 | Исправлено: begbie, 01:09 05-07-2004
Fregl

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum

Цитата:
Ты имеешь в виду, что два четвертьфинала превратятся в наказание провинившихся?

нет, для пресечения подобных вещей в будущем
Цитата:
Я вообще-то хочу смотреть чемпионат по футболу, а не показательные казни.  

я думаю, что они и без постороней помощи сольют(верю, как ни странно, в такие вещи). ну и что, что ты хочешь? я тоже за шведов болел

Цитата:
Датчан и шведов нужно снять с соревнований открыто и до тех пор, пока не уехали итальянцы и болгары. Тогда и на поле некого станет наказывать.

а ты найди договор подписанный кровью...  
 
уверен, что итальянские газеты отдавшие семь полос деревенщине-верблюду, будут ещё месяц это обсасывать, кто где не добежал, выражения лиц, сравнение статистики этого матча с другими и много чего интересного обнаружат... жаль у нас иностранную спортивную прессу не переводят... но всё это не будет иметь юридической силы, так что снимать скандинавов беспредел. также можно и наших обвинить, выставивших, якобы, странный состав "на Испанию"... да кого угодно...

----------
Kes me oleme? Me oleme liha, kuri, kuri liha!

Всего записей: 5189 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 05:47 23-06-2004
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum

Цитата:
Датчан и шведов нужно снять с соревнований открыто и до тех пор, пока не уехали итальянцы и болгары. Тогда и на поле некого станет наказывать.

Ну никто этого не сделает. Иначе - скандал на всю вселенную и весь Евро переигрывать надо будет.

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38876 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 06:01 23-06-2004
theIggs



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Датчан и шведов нужно снять с соревнований  

Как мне это напоминает вопли, которые поднимались раньше при поражениях сборной России, мол "опять засудили". Не кажется, что итальянцам надо было раньше думать, а не в последнем матче?.. То же самое и с испанцами.
По-моему, в таких ситуациях корявое судейство гораздо страшнее, чем ничья 2:2... Ибо с какой стати обвинять команды, каждую из которых устраивает ничья, в том, что они не рвут жопу ради того, чтоб дать возможность итальянцам пройти дальше? Я понимаю, если б Италия им платила за не-ничью, а так - где мотивация?..
 
 
Добавлено
Россию тоже снять надо, надо ж было посметь вывести греков на Францию!.. :F
Я бы и португальцев снял, испанцы посимпатичнее смотрелись.

----------
Русская поддержка по IP.Board на IBResource.ru.
Для счастья нужно: национальный трекер и поисковик!

Всего записей: 1114 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 06:07 23-06-2004
almagestum

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fregl

Цитата:
нет, для пресечения подобных вещей в будущем

Пресекают открыто, а не из-под полы. Швецию и Данию прогнать с чемпионата, страны дисквалифицировать на пять лет, игроков и тренеров - пожизненно - и открыто объяснить, за что. Такой подход поможет, а предвзятое судейство вызовет только раздражение. Зрители должны смотреть футбол, в котором могут победить обе команды. А если заранее известно, кто выиграет матч, то это ничем не лучше соглашений шведов и датчан.

Цитата:
а ты найди договор подписанный кровью...  

В Португалии есть следственные органы. Пусть занимаются. Если УЕФА мне поручит, я займусь.

Всего записей: 1740 | Зарегистр. 07-09-2003 | Отправлено: 06:09 23-06-2004
Fregl

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum
Так и я не против, чтобы их сняли, если была договорённость, в чём абсолютной уверености, например, у меня нет. Но надо быть реалистами - без твёрдых доказательств, никто этого делать не будет... Так что сколько ты, вся Италия или, даже, мировая общественость не возмущайтесь, поздняк метаться...

Цитата:
Зрители должны смотреть футбол, в котором могут победить обе команды. А если заранее известно, кто выиграет матч, то это ничем не лучше соглашений шведов и датчан.  

это только моё мнение(даже подозрение), судейство может и нормальным быть, но датов это врядли спасёт.

----------
Kes me oleme? Me oleme liha, kuri, kuri liha!

Всего записей: 5189 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 06:17 23-06-2004
almagestum

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
theIggs

Цитата:
с какой стати обвинять команды, каждую из которых устраивает ничья, в том, что они не рвут жопу ради того, чтоб дать возможность итальянцам пройти дальше?

Нет уж, не надо жульничать! Две команды делают счёт не для того, чтобы итальянцы не прошли, а чтобы прошли они сами. И ничья, которая им это обеспечит, далеко не такая рядовая, как ты хочешь показать.  

Цитата:
Как мне это напоминает вопли, которые поднимались раньше при поражениях сборной России, мол "опять засудили".  Не кажется, что итальянцам надо было раньше думать, а не в последнем матче?

Итальянцам надо было думать. И тебе тоже думать надо. Турнир состоит из трёх матчей, а не из двух. Все три матча должны быть сыграны честно. Итальянцы должны были так играть, и вправе были ожидать того же от других. Если так получилось, что сборная Италии не смогла себе обеспечить выхода из группы после двух встреч, и судьба её зависела от результата матчей других команд, то в этом нет ничего позорного. Так случается. Итальянцам нужно думать о том, как свои результаты улучшать или бояться келейных переговоров друзей-северян? Я смотрел игру Швеции и Дании. Интересно посмотреть, как вообще выглядит договорной матч, если эти с позволения сказать команды играли сегодня честно...

Всего записей: 1740 | Зарегистр. 07-09-2003 | Отправлено: 06:20 23-06-2004 | Исправлено: almagestum, 06:25 23-06-2004
Fregl

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum
помимо всего прочего будет создан опасный прецедент и в футбол перестанут играть, а начнут только судиццца... (загляни во флейм спортивный) или устроят бои экстрасенсов...

----------
Kes me oleme? Me oleme liha, kuri, kuri liha!

Всего записей: 5189 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 06:21 23-06-2004
theIggs



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Две команды делают счёт не для того, чтобы итальянцы не прошли, а чтобы прошли они сами.  

А им нужно было что делать, стараться, чтоб прошли итальянцы?
 

Цитата:
Если так получилось, что сборная Италии не смогла себе обеспечить выхода из группы после двух встреч

то и нефиг потом жаловаться.
 

Цитата:
 Интересно посмотреть, как вообще выглядит договорной матч

Видишь ли, в чём дело... В шведской и датской командах не дураки поди сидят, вполне понимали, что ничья устроит. Так вот, зачем им было вообще _договариваться_, если это и без договоров понятно? И зачем им было надсажаться для победы, если устраивала ничья? Ты бы это не мне объяснял, а футболистам и тренерам - зачем гнобить самих себя, если уже результат есть?

----------
Русская поддержка по IP.Board на IBResource.ru.
Для счастья нужно: национальный трекер и поисковик!

Всего записей: 1114 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 06:26 23-06-2004
almagestum

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fregl

Цитата:
помимо всего прочего будет создан опасный прецедент

Опасный прецедент - это отсутствие всякой реакции.

Цитата:
и в футбол перестанут играть

Ну уж ладно! А бабло-то где они грести станут? Доить коров, что ли, будут?

Всего записей: 1740 | Зарегистр. 07-09-2003 | Отправлено: 06:29 23-06-2004
theIggs



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Опасный прецедент - это отсутствие всякой реакции.  

Повторюсь последний раз - не такие неочевидно договорные матчи, а неграмотное судейство, не приемлющее видеоповторы моментов, с фиктивными оффсайдами вопреки рекомендациям - не свистеть оффсайд, если нападающий и защитник были на одной линии -- вот что считаю главным злом современного футбола.
 
almagestum, ваша позиция понятна: для вас спорт - это с первой и до последней минуты "убей, разорви, уничтожь"; надо только биться, а думать - не надо.
 
Засим кланяюсь. И что за желание у народа в этой теме переливать из пустого в порожнее, всё одно и то же?.. :\\\

----------
Русская поддержка по IP.Board на IBResource.ru.
Для счастья нужно: национальный трекер и поисковик!

Всего записей: 1114 | Зарегистр. 13-11-2002 | Отправлено: 06:35 23-06-2004
almagestum

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
theIggs

Цитата:
А им нужно было что делать, стараться, чтоб прошли итальянцы?

Я уже ответил выше. Забыть об итальянцах и играть на победу.

Цитата:
то и нефиг потом жаловаться

Когда-нибудь, возможно, и про тебя кто-то так скажет, за тебя всё решив за твоей спиной и лишив тебя всяких шансов на то, что для тебя важно. Жаль, я не посмотрю, как ты поумничаешь тогда.

Цитата:
В шведской и датской командах не дураки поди сидят, вполне понимали, что ничья устроит. Так вот, зачем им было вообще _договариваться_, если это и без договоров понятно? И зачем им было надсажаться для победы, если устраивала ничья? Ты бы это не мне объяснял, а футболистам и тренерам  

Действительно, зачем датчанам выходить с первого места? Они согласны с чехами играть на победу 90 минут, а не продержаться 2 минуты в матче с командой, которая и не атакует-то толком. Надеюсь, не все уже забыли, как сравняли счёт шведы. И что им до престижа - этим датчанам! Победить в такой группе, в которой их аутсайдерами считали! Ты сам-то веришь в то, что пишешь?
 
Добавлено

Цитата:
надо только биться, а думать - не надо.

Да ведь победить-то легче, чем сыграть 2:2! Всем кроме того, кто хочет сыграть именно 2:2. При чём тут "думать"? Тоже мне, бля, Ньютоны.

Всего записей: 1740 | Зарегистр. 07-09-2003 | Отправлено: 06:39 23-06-2004
syr

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum

Цитата:
Когда-нибудь, возможно, и про тебя кто-то так скажет, за тебя всё решив за твоей спиной и лишив тебя всяких шансов на то, что для тебя важно. Жаль, я не посмотрю, как ты поумничаешь тогда.

"за тебя всё решив" - чтобы даже так поступить, надо иметь ВОЗМОЖНОСТЬ так поступить. такую возможность создали сами итальянцы - на кого ж теперь пенять? играть на результат, который тебя устраивает, что ж тут плохого? или кто-то из скандинавов должен был уступить лишь потому, что вы так рьяно болеете за Италию?

Цитата:
Да ведь победить-то легче, чем сыграть 2:2! Всем кроме того, кто хочет сыграть именно 2:2.

то есть по вашей логике, пропускать голы - это очень сложное занятие? хе-хе-хе.

Цитата:
При чём тут "думать"? Тоже мне, бля, Ньютоны.

ваша излишняя эмоциональность только подчеркивает, что вы не совсем правы. и почему вы отдаете приоритет интересам Италии? вы за них болеете? прекрасно. а я вот за датчан болею, и дальше что? а с таким подходом можно любой матч объявить договорным. кто болел за Англию, мог с полной уверенностью, вот как вы сейчас, говорить, что Англия договорилась с Францией, чтобы слить игру и устроила В ДОБАВЛЕННОЕ ВРЕМЯ (!!!) ДВА (!!!!!) гола в свои ворота - чем не договор? и в договорных играх на определенный счет решающий мяч забивают не на последней минуте в отчаянной атаке - это будет сделано гораздо раньше.  
а эмоции выплескивать мы тоже умеем. будьте корректны пожалуйста. а то очень интересны фразы типа "я не оскорбляю, а высказываю свое мнение" - в чем разница только, что-т не уловлю?

Всего записей: 162 | Зарегистр. 04-12-2002 | Отправлено: 09:51 23-06-2004
Antivalenciesta

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне интересно мнение Савика Шустера после всего этого, который болеет за Италию и полагает(во всяком случае раньше полагал), что договорных встреч не бывает

Всего записей: 1267 | Зарегистр. 23-12-2003 | Отправлено: 11:42 23-06-2004
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
almagestum
Цитата:
Может, тогда тебе стоит найти себе топик, посвящённый чему-нибудь такому, что тебе не до лампочки?
виноват, уточняю: до лампочки мне че2004 как чисто спортивное/очковое мероприятие (кто чемпионом станет, кто когда вылетит и пр.). а как телешоу - вполне на уровне: голы, скандалы, да и просто беготня всякая имхо право на такую точку зрения имею, и плюсы есть, удовольствие получаю и другим не мешаю
Цитата:
Это в конкурсе "Мисс Вселенная" такой принцип
ИМХО по своей сути это близкие вещи, основная разница - в деньгах и массовости аудитории
Цитата:
В Португалии есть следственные органы. Пусть занимаются
у них сейчас других дел хватает, на это дисциплинарный комитет есть, только рассматривать ему нечего, разве только штрафы накладывать на не в меру горячих функционеров. возвращаясь к судам о поруганной чести скандинавов: по утру уже не вижу реальных перспектив, оскорбляли футбольные команды, а это по-моему не субъект права. нац.федерации как юр.лицо могут иск подать, но их вроде бы не обижали, а конкретных игроков обвинителям хватило ума не называть
Цитата:
если заранее известно, кто выиграет матч, то это ничем не лучше соглашений шведов и датчан
тогда чехов/немцев можно уже сейчас за решетку сажать
Цитата:
Забыть об итальянцах и играть на победу
угу, забыть про семью/детей/зарплату, про своих болельщиков, наконец. кстати, давно уже не видел, чтоб получившие право на явно не справедливый пенальти просили судью его отменить

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 12:01 23-06-2004
Rush

Уже за тридцать...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа, а вас не интересует, что ничья 2:2 была выгодна датчанам только при таком счете матча Италия-Болгария, поэтому итальянцы не стали забивать больше? Будем считать - они все договорились между собой, всех и выгоним. Так что хватит уже жевать эту жвачку!

----------
Нам задаром все равно - что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.

Всего записей: 3551 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 12:47 23-06-2004
Denchik



Двоечник
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rush
при равенстве очков, места определяются сначала по личным встречам, поэтому не важно сколько б мячей итальянцы болгарам забили

Всего записей: 8889 | Зарегистр. 06-02-2002 | Отправлено: 13:02 23-06-2004
Rush

Уже за тридцать...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Опля!! Не знал - прошу ногами не пинать, все ошибки признаю. Долой и тому подобное, викинги мне еще с Киевской Руси не нравятся. Итальянцы тоже хороши.

----------
Нам задаром все равно - что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.

Всего записей: 3551 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 13:32 23-06-2004
Fregl

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
КДК УЕФА: никаких жалоб с итальянской стороны не поступало
 
Цитата:
КДК УЕФА заявил, что итальянцы не подали апелляции на игру между сборными Дании и Швеции, сообщает Reuters.
"На данный момент никаких жалоб со стороны итальянцев не поступало", - сказал представитель КДК УЕФА Жульен Сьевекинг.
Как сообщалось ранее, член КДК УЕФА и президент Итальянской футбольной федерации Франко Карраро уверен в том, что сборные договорились между собой.
"Без сомнения, та игра, которую показывали датчане и шведы доказывает, что цель обоих команд была ничья, - сказал Карраро. - Конечно доказательства этому найти очень сложно".  
 



----------
Kes me oleme? Me oleme liha, kuri, kuri liha!

Всего записей: 5189 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 14:45 23-06-2004 | Исправлено: Fregl, 14:58 23-06-2004
0 0



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fregl
а какая может быть апелляция? по-моему она возможна в случае слива. :)
 
кстати, на сколько я помню, макаронники на прошлом чемпионате только благодаря счету 1:1 и 0:0 у итальянцев и другой пары, соотв.

----------
СЕКС! СЕКС! СЕКС! для ежедневного просмотра перед сном.

Всего записей: 13755 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 14:51 23-06-2004
almagestum

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
syr

Цитата:
такую возможность создали сами итальянцы - на кого ж теперь пенять? играть на результат, который тебя устраивает, что ж тут плохого? или кто-то из скандинавов должен был уступить лишь потому, что вы так рьяно болеете за Италию?  

Итальянцы сыграли так, как сумели. Не всё получилось, но это не повод оправдывать договорные встречи. За кого я болею, не имеет значения: если я скажу, что за Италию, мне ответят - значит, ты сам заинтересован, чтобы датчан наказали. Если я скажу, что никогда не болел за Италию, то скажут: ты врёшь, зараза, чтобы твоим словам больше доверия было. Дело совсем не в итальянцах, но, как я вижу, этого никто почему-то не понимает. А ведь всё так просто!

Цитата:
ваша излишняя эмоциональность только подчеркивает, что вы не совсем правы. и почему вы отдаете приоритет интересам Италии?

Просто я эмоциональный человек. Так что это либо ни о чём не говорит, либо говорит о том, что я неправ всегда.
Я отвечал на упрёк в том, что я хочу, чтобы футболисты тупо бились весь матч и не думали вовсе. Надо же! Они додумались до того, что 2:2 их устроит! Человек, который мне это написал, я полагаю, когда говорит о себе "я думаю, что..." претендует на то, что в его голове происходит несколько более сложный процесс, нежели тривиальный арифметический подсчёт. Если футболист играет честно, он думает во время игры о том, как сыграть лучше в соответствии с его амплуа, а не о том, как из 0:0 сделать 2:2.

Цитата:
то есть по вашей логике, пропускать голы - это очень сложное занятие?  

Отчего же тогда до игры со шведами Дания не пропустила ни одного мяча, а шведы только 1? "По моей логике" не очень сложное занятие - это уберечь свои ворота от двух голов, когда ты это отлично умеешь, если, конечно, не хочется пропустить именно 2.
 
Almaz

Цитата:
кстати, давно уже не видел, чтоб получившие право на явно не справедливый пенальти просили судью его отменить

Разве, посмотрев на свинью, ты тоже залезешь в лужу и хрюкать начнёшь? Именно поэтому ни итальянцы, ни кто бы то ни было ещё не должны жаловаться - они виноваты не тем, что не добились нужного результата раньше, а тем, что ведут себя так же. Заниматься подобными происшествиями должен УЕФА без всяких жалоб - я об этом уже писал выше.

Всего записей: 1740 | Зарегистр. 07-09-2003 | Отправлено: 16:37 23-06-2004 | Исправлено: almagestum, 16:42 23-06-2004
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Чемпионат Европы 2004
Bunker (06-07-2004 10:28):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru