Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Флудильня :) (не знаешь где спросить? спрашивай здесь!)

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Флудильня :)
(не знаешь где спросить? спрашивай здесь!)

Флудильня-говорильня, Флеймоварня-отвечальня

 
Флейм, флуд, holy wars, а также о программировании вообще :)
Допускаются любые обсуждения и высказывания на тему программирования и около.
Просьба не переходить на личности и не обсуждать политику и тд...
 

Решаемые задачи:
. . . .
       
. . . .
 
 


 

первый пост топикстартера
...
во всех разделах форума есть, а чем мы хуже?
есть ведь откровенный флуд почти во всех топиках, так почему бы его не организовать...
сюда можно и holy wars перенести...
название темы естественно обсуждаемо, тут я ни на что не претендую...

в качестве затравки...
 
прочитал небольшую заметку о разработке советского/российского космического ПО...
и офигел...
 
оказывается почти всё ПО разработано и продолжает разрабатываться на
внимание!
на Модуле-2!
включая новую ГЛОНАСС...
о как!
 
--akaGM :)


Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:08 05-11-2008 | Исправлено: akaGM, 02:23 18-09-2023
Rock

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Версия для печати-->Ctrl-F--> ferrium. 2 совпадения, оба в последних двух сообщениях. Хм… Ну, ок, Ctrl-F цитата "а зачем тебе всё это" – одно совпадение. Интрига!..
ferrium, найти хорошие учебные материалы (книги, видео) не реально. Похожий топик, который, кстати, и я тоже сразу вспомнил и решил, что это один и тот же человек, на который указал akaGM, стараниями местных "экспертов" превратили в говно. Самое правильное – найти Учителя. Кстати, это реально.
Могу дать совсем маленький методологический совет. Осознав всю глубину Ваших глубин, я Вам рекомендую начать с микроконтроллеров. Попросить/купить плату, стырить софт (тырить надо самое лучшее, до чего сможете дотянуться – для себя же любимого!) и вперед. С платой мелочиться не нужно – берите ту, для которой будет в наличии хоть какая-то RTOS. Также рекомендую не полениться, и изучить несколько протоколов, типа, i2c, firewire. В жизни это не понадобится, но понимания происходящего сильно добавит.
Когда (и если) освоитесь, Вам станет понятно, куда двигаться дальше. Там среди вариантов будет не сразу лезть в x86/x64, а рассмотреть сначала что-то попроще, вроде, ДВК (в девичестве PDP 11). Также рекомендую посмотреть на (не вживую, а, как и ДВК, по технической документации) Амигу – поверьте, честная вытесняющая многозадачность во временя корпоративно-многозадачного хлама … в общем, оно того стоит. Кода дойдете до x86/x64, Вам станет понятно, какую подлянку IBM сделала миру, пропихнув самое кривое и технологически уродливое решение. Один только отказ от гипервизора чего стоил.

Всего записей: 1256 | Зарегистр. 10-04-2003 | Отправлено: 00:47 18-09-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
зачем познавать неактуальные на данный момент архитектуры -- не понимаю,
жизнь коротка...
 
вот пример из личного опыта...
я никогда не знал и не учил Алгол, но я хорошо знаю паскаль и фортран -- этого оказалось вполне достаточно чтобы разобрать и конвертнуть программу на А на эти языки...

Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 14:58 18-09-2023
Rock

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
зачем познавать неактуальные на данный момент архитектуры -- не понимаю,
жизнь коротка...

Принцип от простого с сложному. Я Вам реально завидую, если Вы можете заниматься сразу сложными вещами, не пройдя основ. Более того, 90% решений в тех архитектурах до сих пор актуальны. Изучать арбитраж шины по ДВК, Амиге (где он гораздо изощреннее), системам реального времени (где он тупо другой -- работает по другим принципам) и x86/x64 -- это совершенно разные вещи.
И, кстати, x86, в котором стартуют все современные компьютеры, вполне себе современник ДВК. ДВК 1 была выпущена в 1983м году, а в 1985-м Intel представила i386. Вот ни в коем случае я бы не рекомендовал начинать обучение делям работы компьютера с систем с виртуальной памятью, многоуровневым кэшем и т.п. лишними для понимания основ вещами.

Цитата:
я никогда не знал и не учил Алгол, но я хорошо знаю паскаль и фортран -- этого оказалось вполне достаточно чтобы разобрать и конвертнуть программу на А на эти языки...
 

Вы перечислили языки одного класса сложности (наверное). Пусть, кто-то из них постарше, кто-то помоложе. Без разницы, с чего начинать. Условно говоря, начинать с PL/1 было бы нецелесообразно.

Всего записей: 1256 | Зарегистр. 10-04-2003 | Отправлено: 17:08 18-09-2023
ferrium

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
я считаю, что главенствующим в твоём случае есть и будет самообразование и ещё раз самообразование

 
Вроде на это и рассчитываю, поэтому попросил советы по источникам и возможно алгоритму изучения. Действительно не вижу смысла изучать то, что отмерло, возможно лучше к этому отнестись поверхностно для исторической справки, а основные силы направить на то что сейчас актуально. Другое дело что мир изменчив. Боюсь пойти неправильным путём.
 

Цитата:
нетривиальный вопрос, почитай, по крайней мере можешь найти какие-то ответы

Спасибо, углублюсь.
 
Rock
Спасибо за советы. Из прочитанного понял что от простого к сложному. Многие термины для меня упомянутые в посте до сих пор остаются загадкой. Очевидно мне нужно совсем в детский сад. Благодарю за ответ.
 

Всего записей: 49 | Зарегистр. 25-06-2005 | Отправлено: 20:11 18-09-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rock
 
чтобы чиркнуть зажигалкой или зажечь плиту на кухне никто предварительно не крутит деревянные палочки до офигения...
надеюсь, у него своя голова на плечах есть, разберётся...
 
 
 
ferrium
 
давай, если что -- спрашивай, поможем помогут :)
 
удачи!
 
Добавлено:
 
 
Rock
 
и уже в качестве флуда (здесь можно :) и личного интереса, расскажи мне кАк ты представляешь изучение той же Амиги?
 
рабочего железа нет, компа и в музее трудно найти, значит, только -- книги,
проверить не получится, никакой "работы в поле"...
спросить у кого, тебя ловить?
 
простой рабоче-крестьянский вопрос: нафига?
воистину -- тяжело в учении...

Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 20:19 18-09-2023
Rock

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
и уже в качестве флуда (здесь можно и личного интереса, расскажи мне кАк ты представляешь изучение той же Амиги?

На самом деле, я этот момент отдельно подчеркнул выше -- по документации. Рискну безосновательно предположить, что Амига -- это первая в мире доступная полноценно -- аппаратно и программно -- многозадачная система. При этом, скорее всего, она минимальная, то есть, простейшая. Для понимания принципов многозадачных систем я просто не знаю лучшего примера. Изучать аппаратную многозадачность абстрактно, по учебникам, например, я бы точно не осилил. Это скучно и неинтересно. Нужно быть реальным фанатом, чтобы так учиться. Учиться по конкретному примеру, то есть, по реальной технической документации, которой вагон, большинству людей гораздо эффективнее. Кстати, рабочую Амигу не так уж сложно найти, чтобы потыкать в нее осциллографом.
Но самое эффективное -- это начать с микроконтроллеров, которые, понятное дело, гораздо доступнее для приобретения, наиграться с ними, понять, чего там не хватает (современные довольно интенсивные курсы повышения квалификации по микроконтроллерам -- мецяц, кстати, можно и купить, но надо внимательно смотреть, чтоб курсы были реальные, чтобы выслали оборудование, читали семинары и проверяли ДЗ; сейчас даже люди, которые работали именно так, превращаю эти мероприятия в фарс), посмотреть на идеалы, типа, ДВК и Амиги, понять, как это должно быть, и потом залезть в айбиэмовское поделие и удивиться, насколько можно испортить хорошие идеи.
В общем, месяц на микроконтроллеры, неделю на ДВК и Амигу, и ву а ля -- золотой ключик у человека в кармане. Понятное дело, возраст уже не студенческий, озвученные сроки умножаем на любое понравившееся число и, опять, ву а ля.
 
P.S. В моем сообщении выше "обучение делям работы" следует читать как "обучение деталям работы".
ferrium, как освоите компьютер, объясните мне, пожалуйста, почему bluetooth клавиатура иногда затыкается и проглатывает буквы.

Всего записей: 1256 | Зарегистр. 10-04-2003 | Отправлено: 22:17 18-09-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rock
 
в целом понятно и не поспоришь...
было бы желание...
 
 
я тебе немного помогу:
в твоём сообщении
Цитата:
мецяц, кстати, можно и купить
следут читать как " месяц, кстати, можно и купить"...
 
я правильно понял? ;)
 
Добавлено:
 
кстати, за 20 рубордовских лет ты кнопку "редактировать" свой пост так и не обнаружил? ;)

Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 23:14 18-09-2023 | Исправлено: akaGM, 23:31 18-09-2023
Rock

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
кстати, за 20 рубордовских лет ты кнопку "редактировать" свой пост так и не обнаружил?
 

Там больше двадцати. Меня два раза выкидывало, пока я не догадался прочитать правила и написать первое какое-то левое сообщение, чтоб отстало. Зарегистрироваться пришлось, чтоб в Варезник пускало. Я лет десять не знал, что тут довольно большой и разноплановый форум.
А не редактирую сообщения я по религиозным причинам (отредактировал по итогу, ну, три за эти годы). Плюс, это почти бессмысленно -- кто их перечитывать будет-то?
Я, на самом деле, безграмотный. Просто уже с год или типа того правописание в браузере отвалилось. Руки вернуть его взад никак не дойдут...

Всего записей: 1256 | Зарегистр. 10-04-2003 | Отправлено: 23:48 18-09-2023
akaGM_akaGM

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
меня тоже выкидывало, но я вот так реинкарнировался :)

Всего записей: 777 | Зарегистр. 08-04-2016 | Отправлено: 00:15 19-09-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rock

Цитата:
А не редактирую сообщения я по религиозным причинам
к сожаление это в твоём исполнении == неуважение к своему читателю...
вот самый гадкий пример, письмо:
Цитата:
привет, как дела?
PS у меня всё ок

 
в век е-писем, постов, смс и других мессаг это выглядит так:
тебе в лом ради адресата сделать пару лишних кликов, движений курсора и/или ctrl-c/ctrl-v
чтобы сделать письмо более удобочитаемым для читающего...
 
всё, это -- моё ХО -- Хрен Оспоришь...
 
Добавлено:
 
 
akaGM_akaGM
 
о, брат, привет, не заметил :)
 
позравлямс с ""777"...

Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 00:31 19-09-2023
Rock

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
к сожаление это в твоём исполнении == неуважение к своему читателю...


Цитата:
всё, это -- моё ХО -- Хрен Оспоришь...

Легко. Вы сами можете найти массу примеров, прям на этом форуме, когда люди что-то обсуждают, а человек, которого они обсуждают, взял, да и поменял сообщение. БОльшего неуважения сложно себе представить.
Если я правильно помню, на этом форуме раньше нельзя было редактировать сообщения (могу ошибаться). Отнесся пару раз халатно к "своему читателю", и все видят, что этого человека можно смело игнорировать при прочтении -- у него руки работают быстрее головы.
Вы -- классный. У Вас все есть: и логика, и понятия, и все-все-все, но оно все какое-то альтернативное, необычное и какое-то извращенно-интересное. Ну, либо, я становлюсь альтернативным и извращенным, если уж и на этом форуме стали массово редактировать историю и это стало считаться нормальным.
 
P.S. В какой-то степени, спасла бы версионность сообщений, но без технической возможности редактировать было интереснее. Честнее.

Всего записей: 1256 | Зарегистр. 10-04-2003 | Отправлено: 01:06 19-09-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rock
 
ок, поговорили, разбежались...

Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 01:13 19-09-2023
Belasik

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Доброго времени суток. Только зарегестрировался на портале. Мне сказали, что здесь можно найти обновления для конфигурации 1с ЗУП 2.5. Подскажите в какой теме поискать?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 26-09-2023 | Отправлено: 07:11 26-09-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Belasik
 
ищи в варезнике, можно и по фильтрам (форма справа вверху)...
 
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35

Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 09:14 26-09-2023 | Исправлено: akaGM, 10:20 26-09-2023
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Belasik
Вот так правильнее:
 
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35

Всего записей: 2704 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 09:20 26-09-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
да, так правильнее :)
 
главное, куки включить...

Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 10:21 26-09-2023
sergio147



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
друзья, подскажите тему, где можно проблемы со скоростью интернета обсудить?
 
есть роутер и два проблемных ноутбука, у которых скорость 1-10 Мб/с download, при том, что на остальных устройствах всё нормально

Всего записей: 2444 | Зарегистр. 28-10-2006 | Отправлено: 19:18 26-09-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sergio147
 
ну попробуй в "помощь сисадмину" и ещё в железных форумах можно...

Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 22:35 26-09-2023
IHmG

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем привет.
 
После установки KB5029247 и KB5029647 на Win2019Srv получил длинную очередь при работе с дисками. Что из этого могло зацепить дисковый ввод-вывод?
 
где лучше такое спрашивать? Давно не был на форуме ))

Всего записей: 248 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 09:31 27-09-2023 | Исправлено: IHmG, 09:33 27-09-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в форуме об осях, разумеется...
 
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=active15

Всего записей: 24120 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 11:16 27-09-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Флудильня :) (не знаешь где спросить? спрашивай здесь!)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru