Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В духе современности настоятельно рекомендую к изучению прекрасный текст от российского проректора Александра Минжуренко.  
Снимает массу вопросов в сложных отношениях между Финляндией и совремнной Россией.
 
 
"С Днем Победы над Финляндией!! А чегой-то мы не празднуем круглую дату - 75 лет назад 13 марта 1940 года закончилась советско-финская война. Финляндия потеряла 11% своей территории со вторым по величине городом Выборгом, а 430 тыс. мирных финских жителей были переселены вглубь страны. А где же День Победы!? Почему не восславляем подвиги Красной Армии в той победоносной войне? Стесняемся что ли?
Причины войны вроде вначале были обозначены как чисто территориальные, мол, граница слишком близко к Ленинграду, отодвиньте ее на 90 км. Финны не согласились. И надо же – открыли огонь из артиллерии!!! Если не верите в эту чушь – почитайте советскую официальную ноту: «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем….»
Вранье несусветное. Финны задолго до этого отвели свою артиллерию подальше, дабы не стать жертвой провокации. Финляндия уж никак не могла рассчитывать на успех в случае военного столкновения. В стране к этому времени царили пацифистские настроения. В целях экономии в Финляндии с 1927 года вообще не проводились войсковые учения. Финансирование армии постоянно сокращалось парламентом: угрозы не существовало, а с СССР был заключен долгосрочный Пакт о ненападении. Выделяемых средств едва хватало на содержание армии, а денег на закупку вооружений парламент вообще не выделял. Вся военная промышленность состояла из трех заводиков; патронного, порохового и артиллерийского. Танков и военной авиации у Финляндии не было. И такая бы страна начала военные провокации на границе с мощнейшей военной державой??!! Исключено.
Тем не менее, в 8 часов утра 30 ноября войска Ленинградского военного округа перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов. В тот же день советская авиация бомбила и обстреляла из пулеметов Хельсинки; при этом, пострадали в основном жилые рабочие кварталы. В ответ на протесты европейских дипломатов Молотов заявил, что советские самолеты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения (после чего советские бомбы стали называть в Финляндии «Молотовскими хлебными корзинами»). При этом официального объявления войны так и не последовало.
Ну, хорошо, отодвинуть границу от Ленинграда – это еще хоть какой-то внятный резон. Но почему же тогда, когда Красная Армия в течение первого дня войны заняла первый финский населенный пункт – поселок Териоки, там тут же было создано «Народное правительство» во главе с московским коммунистом финном Отто Куусиненом. Это правительство было немедленно признано Советским Союзом, а уже 2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством «Финляндской демократической республики» во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов. Москва объявила о том, что предыдущее правительство Финляндии бежало и, следовательно, страной более не руководит. СССР заявил в Лиге Наций, что отныне будет вести переговоры только с новым правительством. Вот тебе на!! Вот это номер! Вот и «отодвинули границы» на безопасное расстояние!
Дальше – больше. Создается Финская Народная Армия. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 года — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму Эта «народная» армия должна была заменить в Финляндии оккупационные части Красной Армии и стать военной опорой «народного» правительства. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. (Напоминаю – цель «вынужденной» войны – всего-то «отодвинуть границу» от Ленинграда!) ЦК ВКП(б) разработал инструкцию о создании на оккупированной территории Народного фронта. А солдаты разучивали новую строевую песню «Принимай нас, Суоми-красавица»:
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
13 декабря 1939 года СССР как страна-агрессор был исключен из Лиги Наций. Непосредственным поводом к исключению послужили массовые протесты международной общественности по поводу систематических бомбардировок советской авиацией гражданских объектов, в том числе с применением зажигательных бомб. Когда стало ясно, что война затягивается, а финский народ не поддерживает марионеточное правительство Куусинена, его задвинули в тень и более не упоминали про него. Откровенная авантюра не прошла. Мир пришлось заключать с законным правительством Финляндии. Никаких параллелей! Боже упаси! Ни на что не намекаю. Только сто раз проверенные факты и точные цитаты".

 


 
Исключительно интересное выступление полковника финской разведки относительно России. Сделан анализ причин огалтелого победобесия, шовинизма итд. Презентация достаточно беспристрастна, проведён анализ чисто исторических причин победившей рабской психологии в стране, хорошо раскрыта тема врагов, постоянных страхов ипользуемых "сильными лидерами" для построения вертикалей власти итд.
Сделана попытка понять каким образом можно вести разговор с государством основанном на лжи и страхе. Относительно лжи - этот вопрос очень детально разобран. Как так получилось, что в России ложь уже многие века стала на просто религией государства а его основой.
Дан ответ на старый вопрос хотят ли русские войны и почему.
 
Настоятельно рекомендую к просмотру для тех кто ешё не полностью одичал в угаре огалтелого ура-патриотизма и хоть в какой-то мере способен хотябы воспринимать другую точку зрения.
 
Выступление на финском языке, для перевода включите субтитры и переключите их на русский язык. Перевод не идеальный но докладчик говорит на довольно простом языке с хорошей дикцией и артикуляцией поэтому перевод более чем понятен.
 
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:26 30-07-2003 | Исправлено: TechSup, 15:31 08-03-2022
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
В том-то и проблема. Кабы банкир без этого закона отлуп собутыльникам давал, было бы совсем иное восприятие коррупции.  

Взятка банкиру - это не коррупция, это - мздоимство

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:26 25-01-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Запускать спутники на деньги ограбленного народа или обеспечивать достойную жизнь своим гражданам, у каждого свой предмет гордости.  

Достойная жизнь это когда свыше 500 тыс обездоленных граждан не имеют даже средств на туалетную бумагу, зато Сипи жирует?
Не всё-таки надо спасать страну, пора снимать её с туалетно-бумажной иглы.  

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 15:28 25-01-2017 | Исправлено: NONONINI, 15:29 25-01-2017
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
Ну перечисли, или балабол?

Ты в состоянии ответить на конкретный вопрос?
Churchill

Цитата:
ангажированной и тотально коррумпированной организации Transparency Int.

Есть ссылка на не ангажированный и тотально не коррумпированный рейтинг?

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 15:32 25-01-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Есть ссылка на не ангажированный и тотально не коррумпированный рейтинг?

Вы хотите, что бы я его лично нарисовал? Это - утомительно, хоть и не долго. Мне лень.  
Коротко: в моём рейтинге восприятия клинического "идиотизма" TI и HRW находятся в первой десятке.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:41 25-01-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber  

Цитата:
Ты в состоянии ответить на конкретный вопрос?  

Этот процесс должен быть обоюдным, не так ли? А прежде чем сыпать вопросами, научись внимательно читать ответы.  

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 15:41 25-01-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Взятка банкиру - это не коррупция, это - мздоимство  
Госбанки в РФ не водятся? Впрочем, я полагаю, что суть проблемы эти нюансы не меняют. С другой стороны, доступ к телу - это же конкурентное преимущество. Ага?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:43 25-01-2017 | Исправлено: Spectare, 15:45 25-01-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Госбанки в РФ не водятся?

Ну так я и уточнял - какие вопросы с банкирами вы решаете на совместной пьянке?

Цитата:
С другой стороны, доступ к телу - это же конкурентное преимущество. Ага?

Ага. Причем - везде, например - в той же Финляндии.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:49 25-01-2017
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
Этот процесс должен быть обоюдным, не так ли?

На этот?
Цитата:
 
Достойная жизнь это когда свыше 500 тыс обездоленных граждан не имеют даже средств на туалетную бумагу, зато Сипи жирует?  

Минимальная з/п в Финляндии 10 евро в час, цены на туалетную бумагу примерно как в России. Я считаю, что бедные жители Финляндии в состоянии купить себе предметы гигиены.

Цитата:
Ну перечисли, или балабол?

Ну, я ответил на вопрос.
Churchill

Цитата:
Вы хотите, что бы я его лично нарисовал?

Нет, он будет ангажированный.

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 16:00 25-01-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Нет, он будет ангажированный.  

О чём и речь - независимых рейтингов не существует в современном мире.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:04 25-01-2017
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
О чём и речь - независимых рейтингов не существует в современном мире.

Если бы такой рейтинг существовал в идеальном мире, то какое бы место современная Россия заняла в нем и какое Финляндия? Интересно ваше мнение, как человека Финляндию и Россию знающего.

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 16:10 25-01-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну так я и уточнял - какие вопросы с банкирами вы решаете на совместной пьянке?  

Вернитесь к тезису о мздоимстве.
Цитата:
Взятка банкиру - это не коррупция, это - мздоимство  
От "какие вопросы с банкирами вы решаете" тезис меняется?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:17 25-01-2017 | Исправлено: Spectare, 16:20 25-01-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
На этот?

Об чём я и говорил учимся внимательно читать и понимать.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 16:36 25-01-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На пунктах пропуска через госграницу РФ с Финляндией у россиян отобрали несколько десятков килограммов «санкционки».
Как сообщили в пресс-службе управления Россельхознадзора по СПб и ЛО, изъято 7 кг форели и 37 кг сыра.
Продукты вернут обратно в Финляндию.
Космосом и ракетами не насытишься. Не стыдно гражданам великой державы за жратвой на мировую фабрику по выпуску туалетной бумаги ездить?
 
Добавлено:

Цитата:
Об чём я и говорил учимся внимательно читать и понимать.  

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=0143&start=5840#20
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=0143&start=5840#21

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:37 25-01-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare  
 
Цитата:
мировую фабрику по выпуску туалетной бумаги

Как сравнение то всем понравилось. Может стоит тему переименовать, а то не понятно кто и  что там  рассчитывают по-порядку?  

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 18:24 25-01-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Если бы такой рейтинг существовал в идеальном мире, то какое бы место современная Россия заняла в нем и какое Финляндия? Интересно ваше мнение, как человека Финляндию и Россию знающего.

По какому параметру?  
В настоящее время есть более-менее объективная цифирь (GDP ppc, и просто GDP) - они более-менее отражают состояние экономики страны (кроме США).
Еще есть выборы верховной власти. Они также более-менее отражают настроение населения к проводимой политике в старне.
Spectare

Цитата:
От "какие вопросы с банкирами вы решаете" тезис меняется?

Меняется. Банкир может быть не просто взяткополучателем (конечным), а - медиатором к властным структурам. Это уже - коррупция.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:32 25-01-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Может стоит тему переименовать
Переименовывай, если можешь.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 18:33 25-01-2017
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
Об чём я и говорил учимся внимательно читать и понимать.

Почему я, считающий себя либералом, а в России термину либерал подбирают самые грязные синонимы, могу прямо и открыто сказать, за что я горжусь Россией? Почему ты, считающий себя патриотом России, так и не ответил на этот вопрос?
Churchill

Цитата:
По какому параметру?  

По коррупции. Можете сказать, - "Вот в я ставлю Россию на это место, а Финлядию на такое"?. Насколько лживый и продажный рейтинг отличается от вашего?

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 18:57 25-01-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
По коррупции

У вас (или - у них) - есть реальные критерии оценки этой самой "коррупции"? Чем емрять будем?  
TI меряет "очучениями". Это как мужиков, меряющихся длиной, спрашивать об их мнении - у кого он длиннее, вместо того, чтобы взять линейку и реально померить.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:01 25-01-2017
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
меряет "очучениями".

Ну в этом плане, ваше личное мнение. Место Финляндии и России в мире (в плане коррупции).

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 19:03 25-01-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber  

Цитата:
Почему я, считающий себя либералом, а в России термину либерал подбирают самые грязные синонимы, могу прямо и открыто сказать, за что я горжусь Россией? Почему ты, считающий себя патриотом России, так и не ответил на этот вопрос?

Подумать только, какой настойчивый то. Тебе даже похоже удалось достучаться до каких-то  дальних закутков моей памяти, раз всплыло из детства "Докопался как пьяный до радио - Спой, да спой! А оно не поёт."  Что ты хошь, что бы я тебе написал  сочинение, кому-то с заданием помогаешь? Дык это мне не интересно, зайди в Гуглу она тебе даст. Если ты хочешь узнать о моём личном, дык ты не тот собеседник перед которым у меня возникает желание открывать душу.  И потом тебе уже многократно сказано, что не собираюсь поощрять перевод к обсуждению России во всех темах, где только кому-то взбредёт в голову, а тем более в фабричной теме. Кроме того, я по средам не  подаю и в четверг тоже, если чё. (с) почти. Надеюсь так понятнее стало?  
ПС Зайди в европейскую тему, там без труда найдёшь замечательное сообщение от камрада Kaylang, а то видно оно мимо тебя просвистело.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 01:55 26-01-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru