Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Ошибки в файлах после длительного хранения на диске

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

rrrOOva



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На харде спустя время хранения (полгода-год-два) в фильмах могут начать появляться артефакты (искажения кадров). Может быть 1-3 артефакта по секунде на фильм.
 
Это происходит очень редко, но происходит.
 
Диск теряет какие то байты или что это может быть? Ошибок и проблем диска вроде нет (по смарту).
С другими типами файлов ошибок не встречал (может их не задевает, не знаю).
 
Диски обычные ноутбучные сигейты (внутренний и внешний).
 
Есть резервные копии, но уследить за такой ситуацией невозможно.
Что можете предложить не слишком затратное по времени на проверку "безошибочности" терабайтов информации?
 
Может CRC или хэш суммы делать, но поможет ли это заметить появившиеся артефакты в фильмах (пока не разбираюсь в этом) ?




Предупреждение о нарушении п. 2.9. главы VIII Соглашения по использованию

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 22:52 29-05-2019 | Исправлено: rrrOOva, 18:54 19-06-2022
Mavrikii

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rrrOOva
зачем глупости в названии темы?  
храните отдельно хэш или crc файла, потом сравните и поймете.

Цитата:
Может CRC или хэш суммы делать и поможет ли это показать что появились косяки

возможно просто проблема с видеокодеками в системе.
 
ну и проверьте SMART данные диска и его поверхность, на всякий случай.

Всего записей: 15038 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 23:36 29-05-2019 | Исправлено: Mavrikii, 23:36 29-05-2019
rrrOOva



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mavrikii
 
Тему переименовал.
 
Дело не в кодеках, но одном диске видео с артефактами, на другом "чистое".
 
Ну так эта тема с CRC и хэшами с такой ситуацией должна помочь?
 
К сожалению, "битый" файл уже удалил, а потом думать стал..

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 23:41 29-05-2019 | Исправлено: rrrOOva, 23:44 29-05-2019
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На HDD либо читается, либо нет. Если читается, CRC каждого сектора уже проверена.
А вот если какой-то сектор не прочитался, или читался слишком долго - х.з. как тот кодек пропуски
в потоке обрабатывает. Так что:

Цитата:
проверьте SMART данные диска и его поверхность


Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 00:01 30-05-2019
rrrOOva



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember
 
Да, плеер (MPC-HC) может воспроизводить даже не доскачанный файл. То есть в проводнике файл отображен с "полным весом", но по факту не 100% загружено и, если запустить, покажет те кадры, что уже скачались, например.
 
Поэтому заметить такие вещи возможно только во время просмотра фильма, но я же не могу их так просматривать один за другим (точнее могу, но это слишком медленно).  
 
Что может помочь обнаруживать такие изменения? (Быстро и сразу скопом)

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 00:14 30-05-2019 | Исправлено: rrrOOva, 01:12 30-05-2019
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Быстро и сразу скопом

Ничто.
 
Добавлено:

Цитата:
Диски обычные ноутбучные сигейты (внутренний и внешний).

Не лучший выбор для долговременного хранения.

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 00:22 30-05-2019
rrrOOva



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember

Цитата:
Не лучший выбор для долговременного хранения.

Согласен, пока обходимся дешевыми подручными средствами, поэтому и стоит вопрос этой проверки целостности данных...  
Есть бэкапы 2 штуки.
 
 
UPDATE

Цитата:
Ничто.  

Нашел программу для создания и проверки хэша md5. Можно выбрать диск и она работает на все файлы. Занимает, конечно, некоторое время и насилует диск, но, то что нужно.
 
Остается вопрос поможет ли проверка хэша определить появление артефактов в хранимых фильмах?

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 01:10 30-05-2019 | Исправлено: rrrOOva, 02:45 30-05-2019
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rrrOOva

Цитата:
в фильмах могут начать появляться артефакты (искажения кадров). Может быть 1-3 артефакта по секунде на фильм.

 
Не надо давать художественные названия своих тем, тут не литературный форум, и подобное воспринимается как СПАМ.
 
90% вероятности - проблемы с RAM. Файлы действительно могут быть испорчены по этой причине.
 
Если бы так сыпался жёсткий диск, повреждая файлы на каждой секунде, то он давно бы сдох или компьютер бы жутко тормозил.
 
Также старые AMD в связке с новыми плеерами и новыми кодеками могут воспроизводить видео с артефактами.
 
Вы не дали достаточной информации.
 

Цитата:
поможет ли проверка хэша определить появление артефактов в хранимых фильмах?

 
Если он был создан до появления дефектов. Проверить одиночные видео на ошибки можно некоторыми программами для обработки видео.
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 04:05 30-05-2019
RetroRocket



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rrrOOva
Цитата:
стоит вопрос этой проверки целостности данных...

Много лет, ещё со времен MS-DOS/PC-DOS, использую ADinf для полнодискового контроля целостности данных.
Для разных типов файлов можно настроить проверку по разным типам контрольных сумм.
Обычно использую два профиля -  
- быстрая проверка (контрольные суммы рассчитываются только для исполняемых файлов, а для прочих файлов проверяются изменения даты и размера);
- полная проверка (контрольные суммы разных типов рассчитываются для всех файлов).
 
Подобный метод контроля пару лет назад выявил "битые" файлы на SSD.
Не знаю, что было причиной, но при очередной плановой проверке ADinf сообщил об изменении CRC у нескольких файлов.
Сравнение этих файлов с их резервными копиями показало несколько кусков, заполненных нулями вместо кода.
При этом никаких сообщений об ошибках со стороны системы не было и SMART у диска нормальный.
В итоге, заменил повреждённые файлы бэкапными копиями.

----------
"... Зовёт, зовёт в дорогу далёкий Млечный Путь ..."

Всего записей: 2682 | Зарегистр. 02-01-2018 | Отправлено: 07:59 30-05-2019
rrrOOva



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 
Писал тему под ночь, голова уже плохо работала.. Спасибо за ответ!
 
RetroRocket
 
Спасибо! В ближайшие дни попробую эту программу!

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 10:11 30-05-2019 | Исправлено: rrrOOva, 10:12 30-05-2019
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что убивает данные и диск ? Плохое питание, вибрации-удары, высокая температура.
Из этих трех в буке минимум два, а в коробке - полный набор. Как-то так.

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 10:37 30-05-2019
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember

Цитата:
Что убивает данные и диск ? Плохое питание, вибрации-удары, высокая температура.

 
Из этих трёх - ни один.
 
Кроме естественного размагничивания, старения и производственных дефектов, на первое место выходит RAM, на второе ошибки ОЗУ самого жёсткого диска. Все остальные причины были бы заметны пользователю. Та же проблема с питанием приводит к самопроизвольному "отвалу" жёсткого диска, и в событиях это было бы написано.
 
rrrOOva
 
СМАРТ где?

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:11 30-05-2019
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я сказал из практического опыта, а не пипкой померяться - потрындеть.

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 12:28 30-05-2019
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rrrOOva

Цитата:
Есть бэкапы 2 штуки.

Какая проблема - сравните хеши бекапов. Хотя исправным HDD не свойственно описанное Вами поведение. Это флешки могут запросто информацию искажать. И поднятая проблема выглядит надуманной. И причем здесь: "Строим крепость и держим оборону..."?

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 14:53 30-05-2019 | Исправлено: senderman, 14:57 30-05-2019
rrrOOva



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman
 
За название темы модератор меня уже отругал. Вы же не модератор?  
 
Проблема в том, что я уже удалил "битый" фильм и заменил его нормальным из резервной копии.  
Понятное дело, теперь у меня будут хэши и, если такое снова произойдет (если я это замечу), хэши сравню. Но думать надо до, а не после. Поэтому тема создана.
 
А пока сходимся во мнении, что проверка хэшей должна помочь. Поэтому стану периодически проверять (чего никогда не делал).

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 15:54 30-05-2019 | Исправлено: rrrOOva, 15:59 30-05-2019
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rrrOOva

Цитата:
А пока сходимся во мнении, что проверка хэшей должна помочь.

 
Начните с поиска причин, почему файлы испортились. Займитесь хотя бы тестированием RAM, хотя отсутствие ошибок в memtest не гарантирует исправность памяти.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 15:58 30-05-2019
rrrOOva



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
 
Смарт впорядке (принцип работы hdd и значения атрибутов примерно понимаю).
На счет RAM, да, подумаю.  
 
Конечно, технику надо посерьезнее купить (ближе к серверной может?).

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 16:10 30-05-2019 | Исправлено: rrrOOva, 16:13 30-05-2019
senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rrrOOva

Цитата:
За название темы модератор меня уже отругал. Вы же не модератор?

Так я вроде бы и не ругаю! Мне просто любопытно стало. Я и поинтересовался.
 
Содержание совета по данному случаю зависит от квалификации вопрошающего. Если она высокая, можно и тестированием RAM заняться. А если не очень, то совет один: менять диск на новый.

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 16:18 30-05-2019
rrrOOva



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
senderman
 
RAM проверю, тоже никогда не делал. Надо ознакомиться с принципом работы и инструментами для этого.  
Когда будет свободное время сделаю..
Предполагаю нужно это делать с загрузочного диска? Или неважно?

Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 16:22 30-05-2019 | Исправлено: rrrOOva, 16:23 30-05-2019
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rrrOOva

Цитата:
Предполагаю нужно это делать с загрузочного диска? Или неважно?

 
memtest есть почти на всех Live CD, на дисках с дистрибутивами Линуксов, на дисках со сборками Винды. На мой взгляд, версия 4.20 лучше более поздних, которые ошибок не находят. Это долгий процесс, запускаете хотя бы на сутки или до первой ошибки.  

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 16:28 30-05-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Ошибки в файлах после длительного хранения на диске


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru