Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Все о железячном RAID (#2)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RAID(Redundant Array of Independent/inexpensive Disks)

 
на wikipedia
 
Array Массив    
Duplexing Дуплекс    
Initializing Готовит масив/диск для использования и все удаляет с масива/диска    
Mirroring Зеркало    
Parity Чётность    
Striping Чередование    
Verification Проверка  

 
Статьи
 
RAID Levels
Подробное знакомство с RAID-массивами
Технология RAID
ДИСКОВЫЕ СИСТЕМЫ RAID
Производительность RAID под разной нагрузкой
 
Часть #1

Всего записей: 26356 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 02:38 25-08-2016 | Исправлено: merdiff, 14:28 24-11-2023
vertex4

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED
Ещё раз. RAID - никаким местом не замена backup'а. ни разу не видел плохого смарта в raid'е, при первом же не прочитанном секторе - контроллер обязан его вывести из массива. Получал такое не один раз

Всего записей: 10393 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 19:25 20-09-2017
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vertex4
Путаетесь в показаниях.
 
Не прочитанный сектор, и переназначенный сектор, два разных явления.
 
Переназначенный сектор, вычитан и переписан на новое место.
Потери данных нет. Их может быть много, до порога определенного в смарте, когда статус смарт станет BAD. Только тогда контроллер выкинет диск из массива или заменит из горячего резерва.
 
А не прочитанный сетор, который нельзя вычитать, не переназначается диском. Это уже конкретная потеря данных. И кроме как ручного вмешательства, определения нужен непрочитаный сектор или нет и перезапись его новой информацией, чтобы восстановить или переназначить, другого пути нет.
Ну разве, что в самых крутых контроллерах с RAID6 и его производных, где помимо XOR есть еще и дополнительный ECC контроль  в блоках не на этом же диске. Он может сам принять решение,  восстановить не читающийся сектор.  
 
Но переназначенные сектора в Смарте,  когда их количество превышает больше 200. это практически всегда сигнал о том что на поверхности пластин появились царапины. И диск давольно скоро сдохнет.  
 
До 200, обычно не критично.  Некоторые производители их даже  не показывают в смарте.
Невозможно ни какими тестами за разумное время определить некоторые слабые места поверхности. Не поврежденные, а технологически материал в этом месте не получился идеальным.  
Но работая диск собирает статистику, что эти сектора периодически читаются не с первого раза, и от граха их надо переназначить. Потери данных при этом не происходит.
 

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 21:15 20-09-2017 | Исправлено: ALLDAED, 21:29 20-09-2017
vertex4

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Переназначенный сектор, вычитан и переписан на новое место.  

не так работает G-list в HDD. И не так работает SMART диска. Да и контроллеры RAID тоже не так работают. Эх...

Всего записей: 10393 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 21:35 20-09-2017
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не так работает G-list в HDD.

Вообще-то G-лист по разному "работает" в дисках разных производителей.
Алгоритмов приводящих к одному результату много.
Но общий результат одинаков для всех производителей.
Я его как раз и изложил. Не вычитанный сектор, это всегда потеря информации, и пока не будет новой записи в этот сектор, переназначать его нельзя.
Что вы прикажете записать вместо потерянного сектора, если неизвестно что в нем записано?
 
Только XORа не достаточно для того чтобы принять решение достоверен сектор или нет.
И фактически все массивы, у которых для контроля используется только ХОR. Не могут гарантировать, что информация при выходе из строя одного из дисков массива достоверна и правильна. Хотя все сектора с еще живых дисках  читается.
Точно также как и единичный диск, не может гарантировать, что вся информация записана на нем всегда корректна, хотя сбое на нем и нет.
 

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 21:56 20-09-2017
Lucky1001



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 2073 | Зарегистр. 22-05-2015 | Отправлено: 22:16 20-09-2017 | Исправлено: Lucky1001, 22:31 20-09-2017
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
altdemon

Цитата:
Стоит ли того увеличение скорости в raid-10 по сравнению с raid-1, по сравнению со сложностью вытаскивания данных если рейд все же умер по какой-то причине

Как известно RAID 10 - это  всего лишь RAID1+0 или RAID 0+1
В случае RAID 1 и адекватного контроллёра при смерти одного диска достаточно вставить второй в любой другой комп и он должен заработать сразу. В случае RAID 10 придётся программно собирать массив скорее всего. Хотя это имеет значение в основном в случае физической гибели сервера или контроллёра. Это немного сложнее и надо иметь ещё один большой винт на нужный объём. Хотя и не так сложно, как в случае RAID 5. Но RAID 10 даёт большую прибавку на чтение, теоретически. Если это важно - пользуем его, если хочется баланс "меньше скорость, но проще восстановить" - тогда 1-й. но в этом случае для того же объёма потребуются вдвое большей ёмкости диски. тут уже можно вспомнить, что чем больше плотность записи - тем менее надёжен винт. Поэтому лично я в этом случае стараюсь выбирать менее ёмкие диски...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 00:47 21-09-2017 | Исправлено: igor me v2, 23:18 21-09-2017
Endimione

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем привет. Имеется Raid 1 на базе контроллера на мат плате Intel s3420gp, установлена Windows server 2003. В массиве 2 диска по 500 Гб.
Возникли определенные проблемы с работой ОС, и в качестве теста решено было параллельно на др диск поставить другую систему. При подключении диска он видится в биос, но его невозможно выбрать в качестве загрузочного т.к. контроллер Sata находится в режиме Raid.
Вопрос можно ли "безопасно" перевести контроллер в сата режим, провести нужные действия, отключив диски входящие в raid массив, а после вернуть все обратно? не развалится ли при этом Raid 1?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 22-10-2017 | Отправлено: 13:12 22-10-2017
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Теоретически конфигурация дисков RAID хранится на самих дисках. Поэтому контроллёр должен потом после включения опять подхватить старый RAID. Но так ли это на конкретно вашей мамке - я не берусь судить, не щупал, может есть нюансы. В мануале должно быть наверно про это где-то написано...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 17:33 22-10-2017
Endimione

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хорошо, а вообще логика Raid 1 какая, можно ли выдернуть один диск из массива и попытаться с него загрузиться как с single диска, Windows загрузится или нет?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 22-10-2017 | Отправлено: 10:15 23-10-2017
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На нормальных контроллёрах да - это работает. Ибо конфиги RAID хранятся, насколько я знаю, в самом конце дисков, после всех разделов. Конкретно с вашим надо пробовать или искать кого-то с таким контроллёром, кто попробовал. Ибо теория - дело хорошее, а кто его знает, что взбрело производителю, вдруг там сделано по-другому.

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 23:33 23-10-2017 | Исправлено: igor me v2, 14:45 03-02-2018
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=5361#1
Если сейчас пошёл ребилд - значит контроллёр опять подхватил диск. Если есть новый диск для замены - ну дык вынимайте тот, который отвалился и ставьте новый, с рабочего на него должен отработать ребилд. Как определить - ну контроллёр должен писать, какой именно диск отвалился, даже если они одинаковые по модели - серийники-то у них разные, по серийнику определить можно. Ситуация у вас стандартная, проблемы могут быть только из-за особенностей контроллёра. Возможно новый диск сначала надо будет указать как hot spare, если ребилд не пойдёт сразу...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 14:49 03-02-2018 | Исправлено: igor me v2, 14:51 03-02-2018
Cetych

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если сейчас пошёл ребилд - значит контроллёр опять подхватил диск.

Теперь новая проблема, пишет not valid devase. Вынимаю один из жестких там вся инфа есть, скидываю на второй комп, вопрос как мне рейд вернуть? И стоит ли мне идти за новым контроллером? Если всю инфу скину по новой создавать рейд с форматированием всех жестких?  

Всего записей: 17 | Зарегистр. 31-01-2009 | Отправлено: 09:05 04-02-2018
CocKain



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Обновлю к последней ситуации.
Пересобрал массив с нуля с теми же дисками, один из которых был перевыплюнут и перепроверен. Сигнализация ушла. Видимо, где-то сохраняется в памяти состояние ошибки до сброса массива. Пока уже полгода на двух серверах без ошибок и сигнализаций.

----------
всегда начеку

Всего записей: 1453 | Зарегистр. 15-11-2004 | Отправлено: 22:15 04-02-2018
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
стоит ли мне  

Cetych
Стоит или нет - решать только вам. Простейший вариант восстановить массив при условии что инфа на втором диске полностью цела - это либо использовать новый диск, подключив его к RAID-контроллеру и возможно  назначить статус Hot Spare. Либо затереть целиком поляну старому винту и подсунуть его. Это если есть подозрение, что он скорее жив и например просто нахватал по неким причинам скажем софт-бэдов. Зачем тут про новый контроллёр, пока нет сомнений в исправности старого - вообще непоняитно.
SMART можно бы глянуть скриншот обоих винтов. А то вдруг например там например шлейф виноват в отвале второго диска , а не сам винт...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 02:22 05-02-2018
Kolgate

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Приветствую. Недавно сетевое храниилще NetGEAR ReadyNAS314 начало периодически сообщать, что один из дисков тихонько умирает и надо приготовить замену. В хранилище организован RAID5 массив на 4 диска (WD RE WD2000FYYZ). Собираюсь на замену ему купить WD RE WD2004FBYZ, вроде новая модель из той же серии.
Подскажите, пожалуйста, подойдет ли он замену?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 06-02-2018 | Отправлено: 08:52 07-02-2018
urodliv



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kolgate
Да.

----------
Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

Всего записей: 6679 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 16:21 07-02-2018
StHenge

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Коллеги, куплен RAID
Adaptec 6805T  
и диски
4Tb ST4000NM0034 SAS  (HP K2Q82A )
Кабель Foxconn CBL-00070-01-A-R SFF-8087 to (4) SFF-8482 29-pin  
 
Контроллер прошит на последнюю фирмварь 5.3.0.19204
 
Не видит в упор диски. Даже питание не подается. Питание на кабель подается с обычного SATA.
Завести все пытаюсь на ASUS Z370E.
 
Обычные SATA диски подхватываются на ура.

Всего записей: 13 | Зарегистр. 07-04-2018 | Отправлено: 17:23 07-04-2018
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
StHenge

Цитата:
Не видит в упор диски. Даже питание не подается. Питание на кабель подается с обычного SATA.  
 

Для теста, подайте через переходник MOLEX-SATA, я похоже догадываюсь в чем проблема.

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 20:21 07-04-2018
StHenge

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, тоже наткнулся на  
https://www.hgst.com/sites/default/files/resources/HGST-Power-Disable-Pin-TB.pdf
 
отключил 3й пин - диск завелся,  
спасибо.

Всего записей: 13 | Зарегистр. 07-04-2018 | Отправлено: 22:47 07-04-2018
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
StHenge
Я доку не находил, экспериментально выяснил что сас диск не стартует при наличии линии 3.3В.

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 03:57 08-04-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Все о железячном RAID (#2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru