Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Вопросы по особенностям работы с SSHD (гибридными дисками)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

exeRsysT



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
Всё постоянно бэкапится и даже в пару-тройку мест.

Всего записей: 899 | Зарегистр. 24-07-2001 | Отправлено: 21:17 13-12-2014
exeRsysT



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы не сможете прямо указать, какие данные важны и какие куда класть. На практике это для Вас неприятная неожиданность: в небольшом твердотельном кэше окажутся кэш браузера, "хвосты" от недавно установленных программ (обновлений), реестр виндов и свопфайл. А совсем не то, что ожидалось.

Полагаю, если диск сей - гибрид - будет использоваться только в качестве диска для проектов, никаких "хвостов", кроме "проектных" в нём быть не должно. Нет?

Всего записей: 899 | Зарегистр. 24-07-2001 | Отправлено: 05:03 07-01-2015
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Практически все служебные файлы  NTFS прежде всего в ней будут.
Ну или служебные структуры любой другой файловой системы.
Таблица MFT, журналы NTFS, директории файлов.
Т.е. то к чему система чаще всего обращается.
А Файлы по принципу открыл, садится в кэш, открыл другой - сидится другой, вытесняя самые давно не используемые или редко используемые фрагменты файлов из кэша.
А запись идет сразу на диск и в кэш, если кусок или весь файл там. Так как кэш может накрыться в любой момент, и с ним потеряются все последние изменения. Флешка штука забывчивая и непредсказуемая в этом плане. Старается переписывать, то что забывается (теряется заряд), но не всегда успевает.
Хард просто помнит, какие диапазоны LBA находятся в кэше и как часто и давно к ним обращаются, а про сами файлы он ничего не знает.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 07:36 07-01-2015 | Исправлено: tomset, 07:45 07-01-2015
PAULanevsk

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Купил на днях ST1000DX 001-1CM162 SATA Disk Device
Установил XP-64, перенес все данные с 500Гб винта
Через 2 дня поставил на дефрагметацию и диск стал зависать!
Поставил в другой комп, стал скачивать данные снова на 500Гб винт,снова зависания!
 установил SeaToolsforWindowsSetup с оф сайта показывает все хорошо!
Но винт то зависает!  
Подскажите что делать? (отнес бы в магаз да он за 100км)

Всего записей: 12 | Зарегистр. 10-04-2012 | Отправлено: 09:41 15-02-2015 | Исправлено: PAULanevsk, 09:41 15-02-2015
mycop5

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Практически все служебные файлы  NTFS прежде всего в ней будут.  

Несколько вопросов про гибридные диски для спецов типа уважаемого Tomset.  
 
1. Постоянно ли проходит запись на кэш гибридного диска? Например при форматировании винта (ну или обнулении)
2. Как проверить nand память и механическую чать винта раздельно?  
3. Можно ли разделить нанд и hdd на два раздельных устройства? (как некоторые гибридные диски т.е 2 в 1 чтобы их видела система?
4. Мjжно ли отключить этот кэш совсем? (тут в теме проскаивала инфа что в случае ошибок в этой памяти диск блокируется.)
Я понимаю что скорее всего делается в технологическом режиме.  
 
Появилось предположение о деградации нанд памяти т.к. на гибридном seagate часто стали всплывать ошибки файловой системы. вот решил озаботиться отключением или минимум проверкой =) но в целом меня интересует инфа не только для моего винта.

Всего записей: 158 | Зарегистр. 23-09-2013 | Отправлено: 17:46 16-03-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1. Постоянно ли проходит запись на кэш гибридного диска? Например при форматировании винта (ну или обнулении)  

Только при много кратном чтении одних и тех же диапазонов LBA SSD кэш используется.
Запись сразу на место.
 
вопросы 2-4 - это не возможно.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 17:53 16-03-2019
mycop5

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в смысле не возможно? Пожалуйста не нужно сбивать с толку.
 
Я уже на форуме нашел посты того же Tomset что отключать можно сервисными командами. Правда вся инфа всколзь.
И отключать и включать. И лучше как я понял сделать это заранее т.к. если она сдохнет то хард минимуми залочится а максимум у него даже выход в консоль блокирнется.  И все потому что служебка тоже лежит в этой памяти.

Всего записей: 158 | Зарегистр. 23-09-2013 | Отправлено: 20:29 16-03-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я уже на форуме нашел посты того же Tomset что отключать можно сервисными командами. Правда вся инфа всколзь.  

Я имел ввиду не возможно по ATA ничего сделать.
А на технологическом уровне, без конкретных моделей, нет смысла ничего обсуждать.
В у каждого производителя, в каждом поколении SSHD и даже их модификациях, все по разному.
В новых, которые вы будете сейчас покупать, могут что угодно новое накрутить и какую угодно защиту для техно доступа применить.
Их придется раскапывать пару лет.
 

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 23:06 16-03-2019
mycop5

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я имел ввиду не возможно по ATA ничего сделать.  

А я четко и сказал что понимаю это. Зачем было пытаться меня ввести в заблуждение? Ну почему на форумах все пытаются ограничивать получение информации?!

Цитата:
А на технологическом уровне, без конкретных моделей, нет смысла ничего обсуждать.

Да как же не нужно, если именно это и НУЖНО делать на форуме. Например по гибридам нет нигде фака который раз и навсегда на какието вопросы ответил нормально и люди (хотя и не все) имели бы понимание и не задавали вопросов.
Часть моих вопрос например как раз ОБЩЕГО характера.

Цитата:
 у каждого производителя, в каждом поколении SSHD

насколько я знаю...гибриды только Seagate делает...нет?

Цитата:
Их придется раскапывать пару лет.

дык еще раз! для этого инфа и копится...моему харду уже года 4, правда и юзался он неактивно. МОдель  ST1000LM014-1EJ64

Цитата:
Только при много кратном чтении одних и тех же диапазонов LBA SSD кэш используется.  Запись сразу на место.  

Этот ответ видится мне полностью взаимоисключающим...сначала пишете что ТОЛЬО при многократном чтении а потом что запись идет сразу. Так сразу или потом?  

Всего записей: 158 | Зарегистр. 23-09-2013 | Отправлено: 10:14 17-03-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну почему на форумах все пытаются ограничивать получение информации?!  

Нам то она что с неба падает?  такие бабки за решения платишь,  ходишь десятилетиями в рваных штанах.
Я SSHD очень хреново знаю из-за их малого распространения. И носят их на востановление очень редко, Находишь доноров и начинаешь их всячески пытать, как можно обмануть. Каждый раз борьба принимает самый неожиданный оборот.
Либо быстро нашел решение, либо никогда, не угадаешь.

Цитата:
гибриды только Seagate делает...нет?  

На сколько я знаю, все делают, но видел не все.
 

Цитата:
 МОдель  ST1000LM014-1EJ64  

это Kahuna_5400
она залочена, Вернее лочится при проблемах с кэшем.
Терминал будет не доступен.
 Для людей без комплекса бесполезно дергаться и обсуждать.
Раскопают ли залочку когда-нибудь простые смертные - неизвестно.
Ну а делать для каждого патч ПЗУ. ни кто не захочет на комплексе. Других дел полно.
 

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 11:01 17-03-2019 | Исправлено: ALLDAED, 11:27 17-03-2019
mycop5

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Под ограничениями я подразумеваю то что все стараются переубедить всегда что что-то нельзя даже зачастую не говоря почему. Не нужно тут обижаться на правдивые слова. А еще пропускают мимо ушей часть вопросов отвечая на выборочные.
Вот вы например что-то сказали... что то проигнорировали... где то написали двусмысленно...в начале даже без пояснений попытались ввести в заблуждение... и в итоге еще и обижаетесь...мда...
Если знаете ответы на общие вопросы-пожалуйста не игнорируйте их. Пусть они будут в теме для всех.
 
Вопрос про отключение кеша (пока хард в добром здравии)  ОДнозначно не возможен без комплекса одними сервисными командами?  Только патч ПЗУ?  
А Проверка этой памяти? Деградация у этой памяти есть? ну т.е. беды? они в смартах отражаются или если бед то сразу лок или просто потихоньку уменьшается размер этого кеша?  
Если вкраце меня интересуют превентивные меры для данного типа накопителей и для моего в частности (не надо в тысячный раз о бекапах, речь идет о простом продлении срока жизни накопителя а из за лока этих 8 гигов потеряется целый террабайт!)

Всего записей: 158 | Зарегистр. 23-09-2013 | Отправлено: 11:32 17-03-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Под ограничениями я подразумеваю то что все стараются переубедить всегда что что-то нельзя даже зачастую не говоря почему.  

 возмите список команд по C>Q.
В котором наверняка не все команды указаны.
и найдите команды, которыми вы  сможете сделать то, что хотите.
У сигейта тупо в коде прописаны некоторые вещи, хоть об отключайся. а они все равно работают.
Я не видел там команд кроме инициализации кэша,  а что в нее входит неизвестно,  
и опроса его состояния. На самых первых еще помоему на ST10 архитектуре, была возможность отключать кэш. А потом убрали.
Был у меня как-то случай, кэш мертвый, я его и резисторами гасил, и просто выпаивал, хрен-то - не работает плата.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 12:31 17-03-2019 | Исправлено: ALLDAED, 12:34 17-03-2019
mycop5

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это Kahuna_5400  она залочена, Вернее лочится при проблемах с кэшем.  Терминал будет не доступен.  

Ну вот опятьже... ну не залочена она еще! и вот чтобы этого избежать и хочется себя обезопасить.
 

Цитата:
и найдите команды,

Гениально!
Иными словами возьми потыкай на авось. Ну можно конечно... но именно для этого я и задаю вопросы здесь чтобы не "дотыкаться."

Всего записей: 158 | Зарегистр. 23-09-2013 | Отправлено: 13:35 17-03-2019
Smyg1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
в таких винтах флешка умирает первой... оно Вам надо?
 
не проще применить ReadyBoost на отдельной флешке или маленькой ССД?

Всего записей: 5303 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 13:35 17-03-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
у можно конечно... но именно для этого я и задаю вопросы здесь чтобы не "дотыкаться."

Вы хотите,  чтобы мы покупали и рисковали, а вам все готовенькое на блюдечке выдавали. Хорошо устроился. )

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 13:44 17-03-2019 | Исправлено: ALLDAED, 13:57 17-03-2019
mycop5

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На самых первых еще помоему на ST10 архитектуре

Жаль...я считал мой хард довольно старым...
Я готов рисковать разумно...  Пока я как раз пытаюсь превентивно риски снизить. что в этом может быть осудительного...
Но тыкать наугад это уже от безысходности.
 
Добавлено:

Цитата:
в таких винтах флешка умирает первой... оно Вам надо?  

Вообще не понял к чему это было... я ее и хочу отключить ЗАРАНЕЕ! )))

Всего записей: 158 | Зарегистр. 23-09-2013 | Отправлено: 13:49 17-03-2019 | Исправлено: mycop5, 13:50 17-03-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
у меня кохан судя по списку уже  2 валяются убитые на опытах, и еще 4 которые так и не удалось проверить, вытолкать на терминал, и горизонта не видно.  
А мне их ни кто не дарил, пришлось купить на опыты.
И времени нет ими заниматься. Так видимо и будут лежать, пока очередной заказ на данные не принесут. Может тогда разберусь, а может и нет. неведомо.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 14:00 17-03-2019
mycop5

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 вытолкать на терминал, и горизонта не видно.  


Цитата:
А мне их ни кто не дарил, пришлось купить на опыты.  

 
 не понимаю почему вы сами уже не в первый раз себе противоречите...
Что значит Вытолкнуть  терминал?Так у них сразу терминало залочен или лочится при откази кеша???
 Или  вы что, покупали б.у лоченные в надежде разобраться и пока неудача?
ИЛи они уже такие изначально в новых фирмварях?
 
Ну а из того что удалось? проверить хотябы этот кэш или узнать в каком он состоянии?

Всего записей: 158 | Зарегистр. 23-09-2013 | Отправлено: 14:48 17-03-2019
Smyg1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
mycop5
Вообще не понял к чему это было... я ее и хочу отключить ЗАРАНЕЕ! )))

а с чего Вы взяли что разработчики предусмотрели такую возможность?

Всего записей: 5303 | Зарегистр. 03-10-2006 | Отправлено: 15:02 17-03-2019
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mycop5
Я не виноват, что вы меня не понимаете.
Новые диски естественно я не мог себе позволить купить.
 
Покупал неисправные рублей по 300 где-то десяток.
В надежде что разберусь, как когда то со старыми.
Парочка вообще без проблем поднялись и исправны.
Один на донора пойдет, а вот  с остальными засада.  
не тут то было их победить. Пришлось 44000 потратить на обновление комплекса.
Где эта проблема отчасти решалась. Но засада в том что в них 9  модификаций кэша, и каждый ведет себя по разному. По микросхемам не вот поймешь какая там версия, если кэш совсем не работает, даже разлочка ни чем не поможет. А угадать версию, не попав в терминал невозможно. И сидеть переливать ПЗУ в платы с возможно нужной версией и рабочим кэшем , это и месяца не хватит.
Хрен ты врубишься, когда терминал молчит, версия не та или кэш нерабочий.
Естественно первое желание было кэш совсем отключить, только ни чего не вышло, ну или я не смог найти.
На форуме аси, самому приходится подсказывать, хрен кто поможет.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 15:13 17-03-2019 | Исправлено: ALLDAED, 15:18 17-03-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Вопросы по особенностям работы с SSHD (гибридными дисками)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru