Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Твердотельные накопители SSD
 

 
Описание на wiki  
Твердотельный накопитель SSD
Статья посвящённая проблеме износа SSD дисков.
Ресурсные испытания SSD: обновляемый материал [обновлено 16.12.19 г.]
 
На данный момент средние скорости записи/чтения современных SSD дисков составляют для
   SATA, mSATA, M.2:
  • Read: up to 560 MB/sec
  • Write: up to 560 MB/sec
       PCIe, MiniPCIe, NVMe:
  • Read: up to 2700-4100 MB/sec
  • Write: up to 1900-4100 MB/sec
       SAS:
  • Read: up to 1350-1800 MB/sec
  • Write: up to 920-1100 MB/sec
     
    Реальная скорость записи (механических) HDD 2018-2020 года достигает 260..280 МБ/сек (раз, два).
    Реальная "полезная скорость" sata2 ~280 МБ/с.
    Реальная "полезная скорость" sata3 ~560 МБ/с.
     
    Пожалуйста, не путайте скорость интерфейса (ATA - 100/133, SATA1/2/3 - 150/300/600 МБ/сек) и реальную скорость записи на диск!  
     
    Диски бывают с интерфейсами - SATA III/II/I, NVMe, mSATA, PCIe-5.0/2.0, SAS, MiniPCIe, M.2, U.2.
     
    NVMe, U.2, PCIe
     
    Каталог последних версий firmware*
    *Будьте внимательны: в некоторых случаях обновление прошивки уничтожает данные на носителе. Изучите рекомендации и требования по обновлению прошивки к конкретной модели на сайте производителя.
    Прошивки Samsung

    Бесплатная утилита для продления жизни SSD
     - SSD Mini Tweaker +  
    12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
    Взгляд на SSD со стороны
     
    утилита TRIMcheck
    утилита SSD Tool (проверка Trim и Align)
    утилита TxBench (Secure Erase, Enhanced Secure Erase, TRIM, optimize...)
    информационная утилита SSD-Z


    Тесты и обзоры SSD


    Первая часть

  • Всего записей: 26359 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 05:41 03-07-2016 | Исправлено: provera, 14:42 17-11-2023
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    orstin
    Цитата:
    У меня при запуске ни на что не пожаловался.

    WatsonRus
    Цитата:
    SanDisk это у знакомого... буду у него, сниму скриншот.

    Побывал и снял:

    Это на 8.1.
     
    Добавлено:
    Но разницы в функционале между 7 и 8.1 не вижу...

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 14:19 18-09-2018
    orstin

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus
    Не знаю. Может у вашего знакомого комп "не того"...
    И не стоит равнять Server 2012 R2 Upd3, который у меня стоит, с Win 8.1. Это далеко не одно и то же.

    Всего записей: 484 | Зарегистр. 14-03-2018 | Отправлено: 20:36 20-09-2018 | Исправлено: orstin, 20:44 20-09-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    orstin
    Цитата:
    не стоит равнять Server 2012 R2 Upd3, который у меня стоит, с Win 8.1

    Я и не равняю, еще тогда сразу сказал, что у вас на скриншоте Сервер.
     
    Ну да бог с ним, разницы в основном функционале вроде не видно.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 12:12 21-09-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Обновил в шапке дату тестирования... помер Samsung 850 Pro, выдержав 7500 Тб при ресурсе 150 и заняв общее 2-е место.  
     
    И снова Samsung помер абсолютно внезапно. Вот этот показатель меня и беспокоит больше всего...

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 23:35 22-09-2018
    Murder302



    Adguard
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus
    вы сначала 10 ТБ попробуйте израсходовать...

    Всего записей: 3178 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 00:11 23-09-2018
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus

    Цитата:
    Вот этот показатель меня и беспокоит больше всего...

     
    Что поделаешь, такова природа Nand флэш.
    Забывать случайно информацию. Терять непредсказуемо заряды.
    Как только потерялись критичные для работы данные - SSD труп.
    Тесты на выносливость вообще ни о чем.
    Если бы они их каждый день выключали на несколько часов, они бы все уже давно сдохли. Не выработав и половину обещанного ресурса.

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 00:20 23-09-2018
    komandor

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus

    Цитата:
    Вот этот показатель меня и беспокоит больше всего...

    А вы его не чешите. Не вижу повода для беспокойства. Это всего лишь носитель информации. Я благополучно пережил утрату ~700 флоппи-дисков, ~200 CD-RW & DVD-RW, десятка винчестеров и пары флешек. И ничо, жив еще и сплю спокойно. Навернется нынешний Крушиал (4 года, 565 дней аптайма, 7,75 ТБ) - в тумбочке ждет своего часа Самсунг. Переставить - пара минут. Залить бэкап - еще минут 10.

    Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 05:37 23-09-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Как бы это все бабок стоит. И сами SSD (те же Samsung-и PRO весьма недешевы, да и EVO тоже не скажешь, что дешевка, особенно по сравнению цена/объем), и бекапные внешние HDD.  
    Флоппи, CD-DVD и флешки изначально было ясно, что носители недолговечные, и стоили они копейки по сравнению с SSD.
    Учитывая, что на каждый диск (и SSD, и внутренний HDD) нужно не менее одного резервного HDD, то выходит весьма накладно. У меня два компа (старый и новый), плюс еще на рабочем ноуте надо бекапить. Файлопомойки тоже имеют свойства постепенно дохнуть, да и внешние бекапные HDD надежностью не особо отличаются...
     
    В прежние времена как-то не так приходилось трястись над инфой... хотя бы на HDD была кое-какая надежда, да и дохнут они все же постепенно. А SSD раз, и амба.
     
    komandor
    Цитата:
    А вы его не чешите

    Эта часть статьи тоже не обнадеживает. Деградация, хотя и небольшая, идет даже в выключенном состоянии.
     
    ALLDAED
    Цитата:
    Если бы они их каждый день выключали на несколько часов, они бы все уже давно сдохли.

    Вот о том и речь. А компы у большинства все же не пашут 24/7 (я не говорю, что у всех).
    Меня пугает в SSD (особенно учитывая их недешевость до сих пор) именно внезапность сдыхания. У HDD все же постепенно идет в основном - появляются бады, ошибки записи/чтения и т.п.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 12:18 23-09-2018
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus

    Цитата:
     CD-DVD и флешки изначально было ясно, что носители недолговечные,

     
    CD и DVD диски при отсутствии механических повреждений все живы, несколько сотен штук.
    Флешки 2 штуки поменял по гарантии, на одну была 5 лет, на другую пожизненная.
     

    Цитата:
    Учитывая, что на каждый диск (и SSD, и внутренний HDD) нужно не менее одного резервного HDD, то выходит весьма накладно.  

     
    Если раз в год покупать хотя бы по одному жёсткому диску, для дома хватит, а по средствам неощутимо. У меня в этом месяце прибыло 2 шт hdd, но не покупных, восстановил из подаренных.
     

    Цитата:
    Меня пугает в SSD (особенно учитывая их недешевость до сих пор) именно внезапность сдыхания. У HDD все же постепенно идет в основном - появляются бады, ошибки записи/чтения и т.п.

     
    Не обращайте внимания. Настройте так, чтобы всё критичное регулярно дублировалось. Максимум потеряете либо несколько последних минут работы, любо ничего, если синхронизация идёт в реальном времени.
     

    Цитата:
    В прежние времена как-то не так приходилось трястись над инфой... хотя бы на HDD была кое-какая надежда, да и дохнут они все же постепенно. А SSD раз, и амба.

     
    С чего бы вдруг? Когда пользовался дискетами, каждое новое сохранение было под новым именем. В конце дня всё сливалось на 2...3 копии дискет. При этом, никогда не было и нет ни единого отказа и никаких потерь информации.  
     
    Но люди разные бывают. Приносили недавно разбитый планшет вытащить фотки. Вытащил. А люди думали, что планшет вечным будет и за 5 лет ни разу не удосужились скопировать с него непосильно нажитое.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:51 23-09-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ну, CD-DVD и у меня лежат рабочие, но это все же не "повседневные" носители ввиду сложности постоянного обмена информацией с ними, они скорее именно для хранения (или, наоборот, для одноразового использования (-R-ки)). А вот мелкие флешки были практически сдохшие от выработанности ресурса, и еще пара-тройка лежит, близких к этому.
    Касаемо дискет - они были изначально ненадежными носителями, потому и копировалось все на несколько штук. От них многого и не требовалось, и цена у них была маленькая.
     
     
    А SSD позиционируются именно как быстрая замена HDD при повседневной работе на компе. Не должны они все же так внезапно дохнуть без всяких признаков надвигающегося кирдыка. ИМХО.
     
    ZSZ
    Цитата:
    люди думали, что планшет вечным будет

    Тут было физическое повреждение. И куды его, ведроидное (в подавляющей массе), копировать-то?

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 13:27 23-09-2018 | Исправлено: WatsonRus, 13:30 23-09-2018
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus

    Цитата:
    И куды его, ведроидное (в подавляющей массе), копировать-то?

     
    В смысле? Куда хочешь, туда и копируй: на карту памяти, на флешку, на внешний жёсткий диск, на компьютер.
     

    Цитата:
    А SSD позиционируются именно как быстрая замена HDD при повседневной работе на компе.  

     
    Целесообразен только при быстрой многопоточной чтении/записи. Для обычной повседневной работы (офис, игры, интернет) нафиг не нужен. Особенно, если в компьютере несколько жёстких дисков, нагрузка по которым распределена.
     

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 14:13 23-09-2018
    Murder302



    Adguard
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    Если бы они их каждый день выключали на несколько часов, они бы все уже давно сдохли.

    не факт. Несколько ресурсов бы отработали. У меня старый Кингстон больше 40 тысяч часов уже отработал, с выключениями и периодическим нахождением в рюкзаке.
    ZSZ

    Цитата:
    Для обычной повседневной работы (офис, игры, интернет) нафиг не нужен.

    ну конечно. Небось ATA-33 пользуетесь?

    Всего записей: 3178 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 14:37 23-09-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ
    Цитата:
    если в компьютере несколько жёстких дисков, нагрузка по которым распределена.

    Вот это ИМХО куда реже встречается, чем SSD + HDD.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:22 23-09-2018
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus

    Цитата:
    Вот это ИМХО куда реже встречается, чем SSD + HDD.

     
    Мне наплевать, где что как встречается. У меня сейчас 7 компьютеров в личной эксплуатации. В шести из низ по 3 жёстких диска. Плюс кучка внешних.
     
    Murder302

    Цитата:
    ну конечно. Небось ATA-33 пользуетесь?

     
    Без проблем. Я много и часто работаю с Live CD, жёстких дисков с установленной системой может вообще не быть, при скоростях CD/DVD 3...20 МБ в секудну, если шпиндель раскручен, никаких тормозов. Даже с флешки по USB1.1 со скоростью 1 МБ* вполне комфортно.
     

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:31 23-09-2018
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    У меня старый Кингстон больше 40 тысяч часов уже отработал,  

    Вот именно - 40 тысяч, это значит что в основном он работал. 40 тысяч это почти 5 лет в работе. Когда SSD успевает восстанавливать потери.
    А в режиме, как я в основном диски использую около 200 штук. Записал, сразу выключил, не дав ему себе проверить подтертые страницы, и положил на полку на неопределенный срок. Когда за 5 лет в работе  они часов по 500. То SSD дохнут как мухи.
    А резервировать задачи, которые идут иногда месяцами непрерывно, слишком хлопотно.
    Файлы заняты и постоянно изменяются. По разному. Если сохранять, не прерывая процесс, задачи потом не запустятся.
     
    Флэшки, если ими редко пользоваться, тоже дохнут активно.
    Я их ни когда не покупал, дарили в основном. штук 15.
    На сегодняшний день боюсь ни одной живой не осталось.

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 01:58 24-09-2018 | Исправлено: ALLDAED, 02:13 24-09-2018
    komandor

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Файлы заняты и постоянно изменяются. По разному. Если сохранять, не прерывая процесс, задачи потом не запустятся.  
    За такое надо программерам - по рукам. Резиновым шлангом. Пока не дойдет.
    Цитата:
    А резервировать задачи, которые идут иногда месяцами непрерывно, слишком хлопотно.  
    Т.е. по факту, у вас нет ни этих задач, ни результатов многомесячной работы. Да, тут на весь дружный коллектив пофигистов никаких шлангов не хватит.

    Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 10:20 24-09-2018 | Исправлено: komandor, 10:21 24-09-2018
    Murder302



    Adguard
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ

    Цитата:
    Даже с флешки по USB1.1 со скоростью 1 МБ* вполне комфортно.

    вопросов больше не имею)
    ALLDAED

    Цитата:
    Вот именно - 40 тысяч, это значит что в основном он работал.

    почти 7 лет работает. С полноценными выключениями.

    Цитата:
    Когда за 5 лет в работе  они часов по 500. То SSD дохнут как мухи.  

    и зачем тогда покупать ССД? Берите архивные накопители на магнитной ленте.

    Цитата:
    Флэшки, если ими редко пользоваться, тоже дохнут активно.  

    ни разу от хранения не дохли у меня(все ocz, самые старые, кингстон и одна Patriot SuperSonic которая уже около 7 лет работает без проблем). Статикой убило пару в чужом компе. Дешёвые может живут мало, но это расточительство экономить на них.
    komandor

    Цитата:
    Резиновым шлангом

    с песком)

    Всего записей: 3178 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 11:29 24-09-2018
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    komandor
    Легко рассуждать, о том чего не знаешь.
    Они бы сделали.
    Хотя на мой взгляд это очень сложно. Слишком много условий придется соблюдать.
    Это восстановление данных.
    Проще конечно остановить задачи, сделать копии, и продолжить.
    Только диск, который вычитываешь, не всегда удается запустить второй раз.
    Часто попытка всего одна. И сильно зависит от состояния пострадавшего диска. Его хоть ломом бей он быстрее читать не будет, если уже весь в царапинах.
     
     
    В самой деятельности  есть более приоритетные задачи.
    И тут уж лучше иметь возможность хоть так делать, чем вообще ни как.
    Постоянно появляются новые устройства хранения, которые комплекс нужно научить делать. Новые файловые системы, форматы файлов, различные виртуальные диски, NAS, регистраторы  и т.д.
    Если только всех производителей уговорить отказаться от прогресса. Тогда появится возможность вылизать остальное.
     
    К примеру анализ порушеной FS раздела больше терабайта, занимает сутки, Состоит из огромного количества шагов.
     C кучей промежуточных результатов. Я слабо представляю, как вообще продолжить этот анализ, после остановки.
    Нет ни одной программы в мире, которая бы умела делать анализ FS c возможностью остановки и последуещим продолжением.  
    Может сразу убивать всех програмистов которые писали подобные программы.
     
    А SSD и флешки в разы более замороченные в плане сборки транслятора и затем FS.
     там такой анализ вообще недели занимает.
     
     
     
    Добавлено:
    Murder302
     

    Цитата:
    Берите архивные накопители на магнитной ленте.  

    Да вы что! это во много раз дороже и безумно долго.  
    Как вы к примеру с кучи лент, заберете одновременно несколько результатов по нескольку терабайт. Используя единственный накопитель?
    Даже с одного большого харда, уже несколько задач скопировать одновременно - тормоза дикие.
    Один диск к нескольким свободным компам не подключишь. Удобнее пользоваться отдельными дисками под разные задачи.
     
    Использовать HDD, куда удобней. Тем более HDD остаются, как результат прошлых работ и подбора доноров. когда диск выживает.  
     
    Ну а примеров, когда приходят клиенты с SSD и флешками, у которых только вчера все работало, у меня более чем достаточно. И ни какой зависимости от производителя  нет.
    Я бы сказал, что именитых приносят  больше чем всяких дешовых.
    Потому что все надеються, что именитые лучше. Хотя это совершено без разницы.  

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 12:00 24-09-2018 | Исправлено: ALLDAED, 12:35 24-09-2018
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    Нет ни одной программы в мире, которая бы умела делать анализ FS c возможностью остановки и последуещим продолжением.  

     
    Программных и технических препятствий для этого нет никаких. Просто программы часто пишут люди, которые ими впоследствии не пользуются.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:47 24-09-2018
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ZSZ
    Зря вы так думаете. Иногда и смысла нет останавливать, чтобы потом все начинать сначала. Одна проблема с отмеченными и уже проверенными файлами, чего стоит. Перезапустил задачу и отметок нет, начинай все файлы проверять и отмечать сначала.
    И попробуйте  поставить или удалить неправильные отметки с миллионов файлов.
    Базы таких отметок иногда по нескольку десятков гигабайт занимают с различными вариантами виртуальных разделов. Пока все нужное соберешь озвереешь.
    В целом нерешённых проблем в комплексе еще тысячи. И резервное копирование задач, лишь самая маленькая.

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 13:06 24-09-2018
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru