Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Твердотельные накопители SSD
 

 
Описание на wiki  
Твердотельный накопитель SSD
Статья посвящённая проблеме износа SSD дисков.
Ресурсные испытания SSD: обновляемый материал [обновлено 16.12.19 г.]
 
На данный момент средние скорости записи/чтения современных SSD дисков составляют для
   SATA, mSATA, M.2:
  • Read: up to 560 MB/sec
  • Write: up to 560 MB/sec
       PCIe, MiniPCIe, NVMe:
  • Read: up to 2700-4100 MB/sec
  • Write: up to 1900-4100 MB/sec
       SAS:
  • Read: up to 1350-1800 MB/sec
  • Write: up to 920-1100 MB/sec
     
    Реальная скорость записи (механических) HDD 2018-2020 года достигает 260..280 МБ/сек (раз, два).
    Реальная "полезная скорость" sata2 ~280 МБ/с.
    Реальная "полезная скорость" sata3 ~560 МБ/с.
     
    Пожалуйста, не путайте скорость интерфейса (ATA - 100/133, SATA1/2/3 - 150/300/600 МБ/сек) и реальную скорость записи на диск!  
     
    Диски бывают с интерфейсами - SATA III/II/I, NVMe, mSATA, PCIe-5.0/2.0, SAS, MiniPCIe, M.2, U.2.
     
    NVMe, U.2, PCIe
     
    Каталог последних версий firmware*
    *Будьте внимательны: в некоторых случаях обновление прошивки уничтожает данные на носителе. Изучите рекомендации и требования по обновлению прошивки к конкретной модели на сайте производителя.
    Прошивки Samsung

    Бесплатная утилита для продления жизни SSD
     - SSD Mini Tweaker +  
    12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
    Взгляд на SSD со стороны
     
    утилита TRIMcheck
    утилита SSD Tool (проверка Trim и Align)
    утилита TxBench (Secure Erase, Enhanced Secure Erase, TRIM, optimize...)
    информационная утилита SSD-Z


    Тесты и обзоры SSD


    Первая часть

  • Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 05:41 03-07-2016 | Исправлено: provera, 14:42 17-11-2023
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    masterZZZ

    Цитата:
    , если статистика активности перезаписи говорит,

     
    Сферический конь в вакууме.
     

    Цитата:
    формула рассчёта здесь https://www.kingston.com/ru/ssd/dwpd

     
    По расчётам, и человек должен жить не менее 150 лет.
     

    Цитата:
    что - более 25-ти лет?

     
    Через 25 лет, в лучшем случае, на забытом складе с ssd останется около 1 % работающих, остальное сдохнет нераспакованным.
     
    Оставшийся 1% через 25 лет некуда будет воткнуть, а 50% пользователей ПК не будут и знать, что это такое. Много ли народа помнит, знает, и видело ли вообще, что такое Blu-ray Disc, а ведь оно вышло совсем недавно.
     

    Цитата:
    если ты сможешь доказать, что формула неверна - обогатишься на судебных исках к компании-производителю

     
    Много ли озолотившихся на судах к производителям современных осветительных проборов и LED-телевизоров?

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:02 13-06-2019 | Исправлено: ZSZ, 22:08 13-06-2019
    masterZZZ

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


    Цитата:
    Сферический конь в вакууме.  

    ок.
    теперь у нас табун коней в вакууме:
    - кони ALLDAED дохнут ровно через 10 лет.
    - твои кони дохнут нераспакованными.
    - мой конь ведёт себя согласно статистике прошивки производителя.
    и, кому верить? - двум пустобрёхам или производителю?
     
     

    Цитата:
    Много ли озолотившихся на судах к производителям современных осветительных проборов и LED-телевизоров?

    а, по существу?:
    - сколько лет твоему телевизору?
    - сколько лет твоему современному осветительному прибору?
    *только не говори, что у друга брата жены соседа что-то сгорело через две недели и так пять лет подряд.

    Всего записей: 129 | Зарегистр. 14-12-2005 | Отправлено: 22:44 13-06-2019
    chivilyov

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Специалисты, подскажите вот в таком вопросе. Имеется мат. плата ASUS H110M-C, на которую я хочу установить вот такую расширительную плату: https://ru.aliexpress.com/item/ALLOYSEED-M-2-SSD-NVME-NGFF-PCI-Express-X1/32917626359.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.4e5e2e0enAtHi4
    Какого типа SSD (M2) мне надо для него приобрести? Просто смущает одна фраза из описания этого устройства:
    Цитата:
    M.2 SATA протокол не поддерживается.
    А что тогда в итоге поддерживается? Они там вроде делятся по интерфейсу (PCI-E 2.0 x4, PCI-E 3.0 x2, PCI-E 3.0 x4, PCI-E 3.1 x4, SATA 3), а я в этом ничего не понимаю...

    Всего записей: 1094 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 09:35 17-06-2019 | Исправлено: chivilyov, 09:35 17-06-2019
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    chivilyov
     
    Твоя мамка не умеет грузиться с NVMe.
    M.2 - лишь формфактор, - может быть и sata, и nvme.
    Ключи и расшифровка

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 09:53 17-06-2019 | Исправлено: Valery_Sh, 09:54 17-06-2019
    mig73



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    chivilyov
    Всё там будет грузиться. Брать вам надо накопитель M.2 NVME PCIe x3, типа Samsung 970 EVO Plus. 110 ый чип должен сразу всё распознать и загружаться, а если не захочет надо перепрошить DIOS предварительно добавив в него загрузчик. Чо там про M.2 SATA не понял, плате похрен какой он с ключом М.

    Всего записей: 8283 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 10:21 17-06-2019
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    mig73
     
    Предупреждай, что ДО обновления BIOS не загрузится.
     
    Да и хрен ли ту загрузку. Профита в скосроти полюбэ не будет. PCIe - разве что на обработку сырого видео.

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 10:34 17-06-2019
    chivilyov

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    mig73, то есть я правильно понял, что брать надо примерно из такого списка?
    https://www.dns-shop.ru/catalog/dd58148920724e77/ssd-m2-nakopiteli/?order=1&groupBy=none&stock=2&f[nqi]=agf2

    Всего записей: 1094 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 10:40 17-06-2019 | Исправлено: chivilyov, 11:01 17-06-2019
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    кони ALLDAED дохнут ровно через 10 лет.  

     производитель обещает сохранность данных на любой флэшке 10 лет и то на новой.  
     
    Вот график, взятый из стандарта
    https://yadi.sk/i/CAnXDjVHFPG4ew
     
    Причем это все данные и служебные, и пользовательские.
    10 лет не зависимо с коррекции ошибок или нет.
    Коррекция еще бабка надвое сказала, восстановит все потери или не восстановит.
     
    Ну пользовательские данные - как попадет, может нужное и не забудет.
    А вот служебные данные забудет - флэшка труп.
     
    При износе 1% уже год, без питания и коррекции ошибок.
    при износе 10% уже 0.1 года.
     
    По моей базе, которая считает не отказы, а обращения на востановление данных или ремонт SSD. Ремонт я обычно не фиксирую. Там коробками несут, сбесишься записывать.
     
    в 2017 году - 39 штук
    2018 - 56
    за полгода 2019  -38, т.е. к концу года будет где-то 80.
    HDD за это же время в среднем по 200 штук в год, и уже много лет
     
    А теперь прикиньте, сколько HDD в эксплуатации и сколько SSD.
    Думаю что HDD не меньше чем в 10 раз больше.
     
    И если предположить что все HDD заменят на SSD.
    То в среднем будет уже не 200 обращений, а 800.
     
    И я лишь всего один из тысяч ремонтников.
     
     
    Ну, а это, другие считают, которые показывают что SSD минимум в два раза хуже чем HDD по надежности.
     
    https://www.behardware.com/articles/881/page8/
     
     

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 10:49 17-06-2019
    mig73



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    chivilyov
    Нет, не из этого. Отбросы и M.2 SATA я не рекомендовал. Конкретное семейство указал в посте выше. Можно и WD Black M.2 PCIe x3 рассмотреть накрайняк.

    Всего записей: 8283 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 12:19 17-06-2019
    chivilyov

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    mig73

    Цитата:
    Отбросы и M.2 SATA я не рекомендовал.

    Там в моём сообщении ссылка корявая, видимо поэтому вы там SATA увидели. Но в общем, я вас понял...

    Всего записей: 1094 | Зарегистр. 21-02-2008 | Отправлено: 13:00 17-06-2019
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    А теперь прикиньте, сколько HDD в эксплуатации и сколько SSD.  
    Думаю что HDD не меньше чем в 10 раз больше.

     
    Более чем в 100 раз.  

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 13:29 17-06-2019
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED
    Люди гонятся за дешевизной и покупают SSD всякий хлам (сужу по объявлениям Авито, что находится внутри продаваемых системников). Отсюда и результат.
     
    У меня у самого в компе стоит китайский mSATA неизвестного происхождения, остался от прежнего владельца, и остался по причине трудности доступа к нему. Я использую для работы Samsung 860 EVO. Но китаец тоже жив, впрочем его состояние реально определить невозможно, то, что показывают проги, ИМХО не очень достоверно, они его с трудом опознают, хотя видят все. Критические параметры нулевые, если верить прогам.
     
    Добавлено:
    После SSD я лично уже на HDD не вернусь. Все, естественно, резервируется, чего опять же, не делает большинство, а потом бежит к мастерам на восстановление.
     
    Добавлено:
    Но и без файлопомоек тоже не обойтись, так что HDD еще долго будут жить. Я не представляю для себя SSD размером 1Tb и более, за эти деньги стстемник можно купить...
     
    Добавлено:
    А насчет 10 лет - много ли нынешних HDD доживает до такого возраста? Гарантии менее 2 лет уже норма. Пять лет для нынешних уже хорошо, больше  уже отлично. У меня сейчас работает Hitachi (еще не HGST) 2012 года - СМАРТ зеленый как огурчик, наработка более 6,5 лет, все параметры, кроме запусков-остановов и подобного - нулевые. Да и несколько Seagate тоже в порядке. А вот Toshiba давно сдох, сыпаться начал ровно после окончания гарантии, сдох еще через год.
     
    Добавлено:
    У меня почти все SSD сейчас Samsung-и, Evo и Pro, 850 и 860. Есть два Kingston-а высших линеек HyperX. Хлама практически не беру. А вот взятый на пробу AData SU900, который в тестах вроде бы ничего, уже имеет переназначенные сектора.

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 17:43 17-06-2019
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Люди гонятся за дешевизной и покупают SSD всякий хлам (

    Всякие несут и именитых хватает.
    Интел, самунг и всех остальных и корпоративных.
    Именно из-за забывчивости флэша. Дохнут в любой момент совершенно не предсказуемо.
    Все приходят, и одна и та же история, вчера работал, а сегодня включил, данных нет, копии есть но неактуальные. Очень нужно именно вчерашнее.
    Просто не интересно их считать. По моделям. Промаркированы они в основном отвратно.
    И менеджерам, курьерам нереально их точно записывать.
    Просто присваивают номер заказа и так он дальше фигурирует в работе.
    Мне они для моих задач совершенно не подходят. Объем записи очень большой и в основном диски лежат выключенные, месяцами ждут когда данные соизволят клиенты забрать.
    Чисто по прикидкам, а не точным подсчетам, дохнут раз в пять чаще чем HDD.
    Данные с них спасаются гораздо реже чем с HDD где-то раз в двадцать хуже.
    Не чего спасать, кроме мусора, когда они всю трансляцию забыли.
     
     

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 18:43 17-06-2019
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus

    Цитата:
     уже имеет переназначенные сектора.

     
    Небольшой пардон.
    Множественное число. Не сектора, а секторы. Не драйвера, а драйверы. Не корпуса, а корпусы. Для интернет-форума всё это почти не имеет значения, но в жизни из-за таких осечек, например, могут быть занижены баллы, могут не взять на работу, могут косо посмотреть.
     
    ALLDAED

    Цитата:
    Чисто по прикидкам, а не точным подсчетам, дохнут раз в пять чаще чем HDD.

     
    Если учесть, что 90...95% hdd дохнут по вине пользователей из-за небрежного обращения или неграмотной эксплуатации, то если исключить эти факторы, то надёжность hdd выходит, как минимум, в 50 раз выше, чем у ssd.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 18:57 17-06-2019
    alexyc



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Всякие несут и именитых хватает.

    Когда подобные изделия у владельцев сдыхают "на второй день после окончания гарантии",а не согласно "формулам расчета от производителя!",любо-дорого наблюдать как слетает вся спесь с их владельцев,ранее кичившиеся свой крутизной и надуманной крутизной железки,а ныне,летающие на собственной паровой тяге от бесилия избавится "ну не повезло,следующий по-гарантии  экземпляр уж точно будет соотвествовать формулам"...

    Всего записей: 3370 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 19:11 17-06-2019 | Исправлено: alexyc, 19:21 17-06-2019
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Когда подобные изделия у владельцев сдыхают "на второй день после окончания гарантии",

    сдыхают и через месяц и через 9 лет.
    Это ни как не прогнозируется и проверить заранее тоже невозможно.
    Чисто, как карта ляжет.
    После сбоя смарт тоже обычно слетает и посмотреть уже ни чего не возможно.
    Запускаешь сборку транслятора в техно режиме, для тех которые имеют поддержку комплексом и такую функции, но таких не много.
     
    Собрался транслятор, повезло, не собрался - свободен.
     
    Именно отказов очень мало. В основном это именно сбои микропрограммы из-за потерь критичных служебных данных.
    Если есть функция претест, технологический формат, запускаешь и можешь дальше пользоваться. Только данные тю-тю при этих операциях.
     
     
    Добавлено:

    Цитата:
    Samsung-и, Evo и Pro, 850 и 860.  

    с этими еще по телефону заварачиваем страдальцев.
    На них нет поддержки, от слова совсем и не ожидается в обозримом будущем.
    Так что даже и в статистику они не попадают.

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 19:27 17-06-2019
    alexyc



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED

    Цитата:
    сдыхают и через месяц и через 9 лет.
    Это ни как не прогнозируется и проверить заранее тоже невозможно.  

    Да не о том речь..через месяц-поменял по гарантии,через 10 лет-да выбросил с легким сердцем набуй...речь именно о том,как "пылает" у некоторых ситуация на "крутой жеелезке" гарантия+один день

    Всего записей: 3370 | Зарегистр. 04-03-2012 | Отправлено: 21:47 17-06-2019
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED
    Я, к примеру, никогда не понесу на ремонт/восстановление данных ни SSD, ни HDD. Беспроблемнее выбросить.  
    Ценной "вчерашней" инфы в одном экземпляре не держу, а всякие скачанные файлы закачаю заново после восстановления из резерва. Кроме потраченных на диски денех, ничего не жалко.
     
    ZSZ
    Цитата:
    90...95% hdd дохнут по вине пользователей

    Думаю, что и с SSD аналогично.
     
    Добавлено:
    ALLDAED
    Цитата:
    На них нет поддержки, от слова совсем и не ожидается в обозримом будущем.

    И что, если бы была? Я бы все равно не побежал в отделение Samsung-а, даже для дисков на гарантии. Беготни, потраченных нервов и гемора больше.
     
    Добавлено:
    Снял с резервного компа или купил еще, восстановил инфу из резерва, и все.
     
    Добавлено:
    ALLDAED
    Цитата:
    Мне они для моих задач совершенно не подходят. Объем записи очень большой и в основном диски лежат выключенные, месяцами ждут когда данные соизволят клиенты забрать.

    Ну так значит, данные там не столь уж и важны. И вам они невыгодны, только и всего.

    ----------
    HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
    Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:03 17-06-2019
    igor me v2

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Думаю, что и с SSD аналогично

    В смысле? У HDD небрежное отношение - это удары. А SSD - что такое небрежное отношение пользователя? Паяльником не туда тыкнул что-ли? Они как только появлялись, так все прям первым пунктом, что они не боятся ударов. Хотя таки да, технологии удешевляются, качество портится. Всё же если взять какие-нибудь DiskOnModul мегабайта на 64 или 128 - ну как бы и я сам наблюдал и народ часто пишет, что НАДЁЖНАЯ ШТУКА. Раньше умели делать и экономили куда меньше, чем сейчас...
     
    Добавлено:

    Цитата:
    И что, если бы была?

    Думается имелась в виду поддержка по части датарекавери в PC3000 и подобном софте, а не то, о чём вы толкуете...

    Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 22:15 17-06-2019 | Исправлено: igor me v2, 03:57 18-06-2019
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    igor me v2
    Цитата:
    SSD - что такое небрежное отношение пользователя

    Например, оставление без питания на длительное время.
    Цитата:
     имелась в виду поддержка по части датарекаверив PC300 и подобном софте

    Я бы все равно не побежал восстанавливать.
    Цитата:
    Раньше умели делать и экономили куда меньше, чем сейчас...

    И HDD раньше не дохли от дуновения ветра... я раньше о том, что такое регулярный бекап, и не думал. И что - данные почему-то не терялись. А теперь типа от вибрации клавиатуры рядом с корпусом.
     
    У меня десятилетний комп сдох раньше HDD в нем.
     
    Я раньше тоже критически относился к SSD именно по их уязвимости к потере данных. Но как попробовал, понял, что лучше теоретически сдохший SSD (на который все равно есть резерв и нет данных от слова совсем, ибо данные на HDD-файлопомойке), чем долгое ожидание загрузки ОСи и софта.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:38 17-06-2019 | Исправлено: WatsonRus, 23:32 17-06-2019
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Твердотельные накопители SSD (часть 2)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru