Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Активные темы » Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Архив настоящей темы: Часть 1
 

Статьи:
Как выбрать источник бесперебойного питания? 10 полезных советов
Бесперебойное питание на выбор
ИБП: качество плюс количество. Плюс или минус?
Совместимые блоки питания с APFC и источники бесперебойного питания
Каким производителям ИБП вы больше всего доверяете?
Родственные темы:
Программы для работы с UPS
Выбор Switched Rack PDU - Устройство распределения питания
F.A.Q.

Подготовлено ©Solenaja

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 20:37 13-03-2013 | Исправлено: Trava79, 22:46 20-09-2013
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Не согласен, это не херня, а фильтр, из существующих - лучший.  

Цитата:
необходим третий контакт в розетке, с землей.  

Цитата:
Он может быть и вреден, и полезен. В моих условиях я считаю его вредным, поэтому не делаю.
Ты снова умнее тинейджеров из APC, т.к. на их нефильтре есть лампочка, сигнализирующая о неисправности при отсутствии заземления
Цитата:
Тип линии электропередачи не имеет большого эначения.
Имеет. Воздушная линия - это схлестывание проводов при ветре и ненадлежащем обслуживании, искрящие скрутки по пролетам провода и пр. сюрпрайзы.
Цитата:
Основная проблема в многоквартирных домах - отгорание нуля в электрощите.  
От этого спасает реле перенапряжения. Ноль отгорает или подгорает и на опоре ЛЭП 400В. Там, где такие ЛЭП - там и усугубление проблем с электрикой.
 
Презентация нового тренда by ZSZ
UPS - зло! (Закроем тему, чтобы не популяризировать зло?).
Заземление - еще большее зло!  
Только самопальный фильтр в железном корпусе - вещь!
Кто не меряет ежедневно напругу в трех точках и форму импульса сциллоскопом - лох
И настройте автосохранение!
Ну просто назад в СССР в пещеры и на пальмы.

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 11:17 09-09-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shadow_member

Цитата:
Не согласен, это не херня, а фильтр, из существующих - лучший.  

 
Это кто сказал?
Херня это, а не фильтр. 50 тысяч вольт держит (пробивное 5 см), 10 кА? Нет. А это удар грозы в ~100...200 метров, не такая уж и редкость.
 

Цитата:
Ты снова умнее тинейджеров из APC, т.к. на их нефильтре есть лампочка, сигнализирующая о неисправности при отсутствии заземления

 
Заземление бытовой техники делается не для её сохранности, а для безопасности персонала. Самой технике от этого обычно только вред, причины написал ранее.
 

Цитата:
Только самопальный фильтр в железном корпусе - вещь!

 
Если купить что-то нормальное нельзя, то остаётся делать самому. В железе, солидных размеров. Потому что маленьким оно не может быть по законам физики.
 

Цитата:
Имеет. Воздушная линия - это схлестывание проводов при ветре и ненадлежащем обслуживании, искрящие скрутки по пролетам провода и пр. сюрпрайзы.

 
Примерно каждый пятый столб имеет соединение с землёй. Ну или должен иметь. Замыкания проводов между собой не опасны. Опасно падение провода 35 кВ на линию 0,4 кВ. От чего этот дурацкий фильтр от APC бесполезен.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 11:40 09-09-2018 | Исправлено: ZSZ, 11:58 09-09-2018
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Действительно, раз у тебя его нет - то
Цитата:
Херня это, а не фильтр.

Цитата:
Замыкания проводов между собой не опасны.
Весь мир борется с схлестыванием, которое "не опасно", но вызывает искрение, скачки напряжения, оплавление отдельных проволок в проводе, обрыв провода, в т.ч. нулевого. Не зря есть защита от схлестывания, и повсеместно внедряются самонесущие провода СИП.
Ad
Можешь сфоткать свой отвечающий законам физики фильтр
Цитата:
В железе, солидных размеров.
? Снаружи и изнутри.

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 12:21 09-09-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shadow_member

Цитата:
Можешь сфоткать свой отвечающий законам физики фильтр

 
У меня их много, распределённая система. Враг не пройдёт.
 

Цитата:
Весь мир борется с схлестыванием, которое "не опасно",

 
Это нужно поставщикам электроэнергии. Потребителям - до лампочки.
 

Цитата:
 обрыв провода, в т.ч. нулевого.  

 
Для многоквартирных домов обрыв нулевого провода где-то на линии должен быть безразличен. Поскольку весь контур дома вместе со всеми трубами, арматурой, нулевыми проводами должен быть заземлён. Другое дело, что никто ни за чем не следит и всё вокруг развалилось.
 
Бесперебойник у меня 300 кВт, трёхфазный. На работе, конечно , если сильно надо, можно от него запитаться - зарядиться. Так, в случае войны, метеорита. Солнечная батарея 5 В 2 А 0,3 м.кв. Планшет тянет, но при лёгкой дымке раз в 3...5 ток падает.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 13:31 09-09-2018
Murder302



Adguard
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shadow_member

Цитата:
сетевой фильтр APC . У меня два таких  

Он реально фильтрует, или как обычно - переноска с лампочкой? Не нашёл его испытаний, только обзоры внешнего вида. От помех при выключении старого холодильника, которые слышны в колонках(знаменитый громкий щелчок), ни один из опробованных мной подобных девайсов не спасал(и в ИБП помеха входит, и замечательно выходит). Пришлось отдельный провод прокладывать в щит, эффект ощутимый.
 
ZSZ

Цитата:
Херня это, а не фильтр. Максимум его возможностей - щелчки от холодильника уменьшать.

с этими щелчками мало кто способен справиться. Я таких не встречал.

Цитата:
В моих условиях я считаю его вредным

вредным может быть только при отсутствии заземления в доме и соединении провода заземления с нулём, когда при повреждении нуля корпус окажется под напряжением. Во всех остальных случаяз заземление обязательно.

Цитата:
Настроить автосохранение.

в любом случае теряются результаты работы между автосохранениями, и не все процессы можно сохранить, а потом тратить время на загрузку компа с проверкой дисков, включение роутера и т.д. Очевидно, что даже самый дешёвый/бушный ИБП с полудохлыми батареями окупит себя после нескольких эпизодов отправляя комп в сон.

Всего записей: 3185 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 15:47 09-09-2018 | Исправлено: Murder302, 15:48 09-09-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Murder302

Цитата:
Он реально фильтрует, или как обычно - переноска с лампочкой?  

 
Все такие и подобные - переноска с лампочкой. Из-за ограниченности размеров: слабые варисторы, малые индуктивности, малые ёмкости, только одно звено фильтрации.
 

Цитата:
с этими щелчками мало кто способен справиться. Я таких не встречал.

 
Я справился со всеми щелчками. Начинаем с "противощелчкового" фильтра в сам холодильник. Усилитель также должны быть со встроенными фильтрами, а не голым трансформатором в сеть торчать. Там много нюансов, проще взять и сделать, чем всё рассказать.
 

Цитата:
вредным может быть только при отсутствии заземления в доме и соединении провода заземления с нулём,

 
Заземление для техники вредно почти всегда. Из-за образования замкнутых контуров с разностью потенциалов.
 
У нас примерно каждые 5 лет на несколько часов грозой вырубает телевышку, а уж наверняка там всё заземлено. Можно точнее сказать, как гроза над самой телевышкой, все каналы и радио замолкают.
 

Цитата:
Очевидно, что даже самый дешёвый/бушный ИБП с полудохлыми батареями окупит себя после нескольких эпизодов отправляя комп в сон.

 
Даром не нужен. Выброшен на балкон. Кстати, APC, так вот там "грозовой" фильтр для LAN упрощён дальше некуда, больше половины деталей не установлено, а быть они должны. Сэкономили на диодах, стабилитронах и варисторах.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 16:21 09-09-2018
Murder302



Adguard
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Начинаем с "противощелчкового" фильтра в сам холодильник.

и каков же секрет? Кроме слов.

Цитата:
Заземление для техники вредно почти всегда.

только если руки не из того места растут у проектировщиков или электриков.

Цитата:
грозой вырубает телевышку

во время грозы они сами выключать могут. Работал в связи, и про это действие в курсе(при профилактических работах тоже могут полностью всё выключать, чтоб обслужить АФУ).

Цитата:
фильтр для LAN упрощён дальше некуда

один из случаев, когда для работы устройства заземление обязательно.

Всего записей: 3185 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 16:40 09-09-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Murder302

Цитата:
и каков же секрет? Кроме слов.

 
2 или 4 варистора на обе обмотки компрессора как можно ближе к пусковому реле.
Сам холодильник питается через простой индивидуальный фильтр, аналогичен LCR фильтрам в удлинителях, но мощнее.
 
У меня в розетку, куда включен холодильник, включено 2 компьютера. Тот комп, что на кухне, включен вообще без своего фильтра вместе с усилителем, всё напрямую вместе с холодильником в "тройник". Никаких щелчков, даже намёка на них. Второй комп через стену в той же розетке, но он уже через каскад фильтров, также никаких помех.  
 

Цитата:
во время грозы они сами выключать могут.  

 
Так оно и после грозы не работает полдня. У меня телевышка из окна почти видна. На телевизоры мне похрен, во время грозы я их не выключаю никогда, даже наоборот, включаю пока гроза, компьютеры всё же берегу. Ну и как-то пару раз ловил моменты, вспышка молнии и всё моментом пропало, один шум.
 
Murder302

Цитата:
только если руки не из того места растут у проектировщиков или электриков.

 
Проектировщики не все тупые, но против ЭМИ почти никакое заземление не спасёт, а только навредит.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 16:53 09-09-2018
Murder302



Adguard
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
2 или 4 варистора на обе обмотки компрессора как можно ближе к пусковому реле.  
Сам холодильник питается через простой индивидуальный фильтр, аналогичен LCR фильтрам в удлинителях, но мощнее.  

это слова) Мне номиналы и схема нужны.
А варисторы(260, 400, 600В) пробовал, не помогают, в то числе со сбросом всплесков на землю.

Всего записей: 3185 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 17:51 09-09-2018 | Исправлено: Murder302, 17:53 09-09-2018
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Murder302
Щелчков от холодильника я не слышу, хотя и фильтр не от ZSZ, а от гребаного APC Эти фильтры есть на разную разрядную мощность, градаций, если правильно помню, две или больше.
ZSZ
Во время грозы на открытой местности нужно и мобилку выключать, а не то, что телевышку. Вполне возможно, что твоя телевышка вырубается по причине вырубления ТП, а после грозы пока к ТП приедут ремонтники и т.д.... Не жди еще 5 лет, подкинь им прям завтра идею по фильтру в "черном ящике, большом и железном" И проследи, чтобы землю отключили!
Тебя почитаешь - 5 компов, 10 мониторов, и всего на 200кВт/час в месяц, UPS выброшен на балкон, земля не нужна, куча самодельных фильтров (а сфоткать нечего) - сначала офигеешь, как это тебе удается, а потом поймешь отсутствие рационального зерна в твоих россказнях.

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 18:12 09-09-2018
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 18:19 09-09-2018 | Исправлено: AntiMember, 20:17 09-09-2018
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сетевые фильтры АРС
https://www.apc.com/shop/ru/ru/products/APC-Essential-SurgeArrest-5-outlets-230V-Russia/P-P5B-RS (эта серия выпускается лет 7).
Новые серии фильтров значительно мощнее по рассеиванию энергии всплеска:  
https://www.apc.com/shop/ru/ru/products/-APC-Essential-SurgeArrest-8-230-/P-PM8-RS

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 18:38 09-09-2018
Murder302



Adguard
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shadow_member
вершина нерационального использования пластмассы - куча розеток, огромный корпус и плата размером с гулькин нос) Только из-за габаритов не взял бы такой.

Всего записей: 3185 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 19:30 09-09-2018
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Murder302

Цитата:
Мне номиналы и схема нужны

FNR-20K471.
 
shadow_member

Цитата:
Сетевые фильтры АРС

 
Выкинуть.
В таком объёме просто некуда поставить как хорошие индуктивности, так и конденсаторы. Не говоря уже про вакуумные разрядники. Фуфло. Но как вторичный фильтр, последним в цепочке, сойдёт.
 
AntiMember

Цитата:
Позистор...

Каким боком? То, что в новых холодильниках вместо электромагнитного пускателя терморезистор стоит (из-за чего надёжность падает)... При включении помех поменьше, но помеха при выключении компрессора всё равно остаётся.
 
shadow_member

Цитата:
 
Во время грозы на открытой местности нужно и мобилку выключать, а не то, что телевышку. Вполне возможно, что твоя телевышка вырубается по причине вырубления ТП, а после грозы пока к ТП приедут ремонтники и т.д....

 
Не расшифровал, что такое ТП. На линиях электропередачи автомат может автоматически от перегрузки сработать 3 раза в течении примерно 1 минуты, на четвёртый уже автоматического включения не происходит. Сотовую вышку у нас вырубает с почти каждой грозой - дохнет 3G, остальное работает. Устраняют 2...3 суток.
 
shadow_member

Цитата:
Тебя почитаешь - 5 компов, 10 мониторов, и всего на 200кВт/час в месяц,

 
Побольше единиц, а вот последняя квитанция - ровно на 200 кВт/ч. Следующая будет на 150.
 
Murder302

Цитата:
А варисторы(260, 400, 600В) пробовал, не помогают,  

 
Не знаю, какой у Вас холодильник, не туда может ставили. Ставить нужно как можно ближе к компрессору. Ну и по-быстрому, поскольку обычно холодильники в своём составе никаких фильтров не содержат, повесить на него по питани ю последовательно пару фильтров от стиральной машины или использовать готовый двухкаскадный от микроволновки, старого телевизора, ксерокса.
 
Сейчас ещё ничего, а вот в эпоху ламповых телевизоров, включаешь электробритву "Харьков" и вместо изображения на всех телевизорах одни полосы... Хотя конденсатор или пару штук в электробритве были.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 19:37 09-09-2018 | Исправлено: ZSZ, 19:38 09-09-2018
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
из-за габаритов не взял бы такой

Оно и правильно. Тема о выборе UPS.

Всего записей: 10959 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 19:48 09-09-2018
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Удалил, действительно ведь тема про UPS.

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 20:15 09-09-2018 | Исправлено: AntiMember, 20:16 09-09-2018
franzykman



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какое увлекательное рассуждение. Жаль, что паять не умею - так бы поучаствовал)

Всего записей: 2344 | Зарегистр. 16-05-2010 | Отправлено: 01:12 10-09-2018
Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Тема про ВЫБОР UPS!!!

----------
В правильно поставленном вопросе всегда содержится 50% ответа
Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе.

Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 09:08 10-09-2018
Mihail_Dmitrievich

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте! Выбираю вот бесперебойник под блок питания 650W CHIEFTEC A-80 CTG-650C для ПК. Хотел купить APC Back-UPS 800VA with AVR но посмотрел, что мощность у него 480 Вт. По идее её не хватит на мой блок питания? Если так, то можете подсказать бесперебойник, который позволяет ещё минут 10 сидеть за пк, когда выключают свет?
 
У меня такая сборка
 
-Блок питания 650W CHIEFTEC A-80 CTG-650C
-Жёсткий диск 3.5" WD Blue 1TB SATA/64MB (WD10EZEX)
-Видеокарта PALIT GeForce GTX 1060 6GB GDDR5 192-bit JetStream (NE51060015J9-1060J)
-SSD SANDISK Plus 240GB 2.5" SATA (SDSSDA-240G-G26)
-Модуль памяти G.SKILL Aegis DDR4 3000MHz 16GB Kit 2x8GB (F4-3000C16D-16GISB)
-Процессор AMD Ryzen 7 1700 3.0GHz AM4
-Материнская плата MSI X370 Gaming Pro Carbon
-2 монитора Iiyama B2481HS-B1
 
По моему APC как-то не очень адекватно считает. Выводит варианты от 1000 вa, типо таких APC Back-UPS Pro 1200VA, AVR, 230V из миниальных по цене

Всего записей: 139 | Зарегистр. 10-05-2014 | Отправлено: 19:11 02-10-2018 | Исправлено: Mihail_Dmitrievich, 19:12 02-10-2018
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mihail_Dmitrievich
Цитата:
Выбираю вот бесперебойник под блок питания 650W CHIEFTEC A-80 CTG-650C для ПК. Хотел купить APC Back-UPS 800VA with AVR но посмотрел, что мощность у него 480 Вт. По идее её не хватит на мой блок питания?
Хватит, блок питания будет работать без проблем, а максимально ты его все равно не загрузишь. Проверь холодным запуском, т.е. стартани комп от UPS без сети 220V.  
Следующие ступени по мощности 1000VA, 1200VA, но цена по ним у APC - мама не горюй!

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 19:18 02-10-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Активные темы » Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru