Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ЧМ в России

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

edu1967



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кто-нибудь знает,было ли раньше такое?Я про выход в плей-офф по желтым карточкам.

Всего записей: 2540 | Зарегистр. 13-12-2008 | Отправлено: 06:03 29-06-2018
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
edu1967

Цитата:
Кто-нибудь знает,было ли раньше такое?Я про выход в плей-офф по желтым карточкам.
 

На сколько помню нет, это новшество нашего чемпионата...

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 06:33 29-06-2018
druc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да... желтые карточки, жребий... это перебор даже из области фантазий, но как выясняется реализованный... чем дальше, тем дурнее, "интереснее"... что этим решением хотели стимулировать меньше нарушений?.. опять же среди судей "педерсонов" не мало,- к одной команде или игре он может отнестись так, а к другой эдак, а шапочный разбор после матча может привести не к чему... да и если учесть основную составляющую ("коммерцию"), в том числе в футболе это глупо и не по спортивному, и что-то из области мошенников-картежников...

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 08:20 29-06-2018
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
druc
На самом деле, не понятно что делать...единственное что в голову приходит, в случае ничьей на групповом этапе, пробивать пенальти, и если в итоге будет вариант что показатели одинаковые, учитывать их...
Ну да и давно пора проводить жеребьевку плейофф после группового этапа...Матч Япония-Польша вчера невозможно было смотреть...

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 10:11 29-06-2018
Arnaud



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На самом деле, не понятно что делать...единственное что в голову приходит, в случае ничьей на групповом этапе, пробивать пенальти, и если в итоге будет вариант что показатели одинаковые, учитывать их...  

Я думаю, при наличии современной статистики, нужно отдавать предпочтение более активной команде и тут масса вариантов. Например, кто чаще бил по воротам, кто подавал больше угловых, кто больше владел мячом, кто выиграл больше таймов и т.д.

Всего записей: 4996 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 10:26 29-06-2018
druc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179
Раз уж в 1/8 и далее конечный итог определения победителей (при равном исходе в основное и дополнительное время) - пенальти, значит и здесь на этапе групповых игр (при прочих равных исходах команд с победами и голами) напрашиваются пенальти...
Но допустим у всех четырех команд равный исход... тогда - жребий выбора пар на пенальти, ну и победители между собой, а вот если три?..)
 
Добавлено:
Arnaud

Цитата:
Я думаю, при наличии современной статистики, нужно отдавать предпочтение более активной команде и тут масса вариантов. Например, кто чаще бил по воротам, кто подавал больше угловых, кто больше владел мячом, кто выиграл больше таймов и т.д.

"Ну Вы блин даете"...)) (не обижайтесь) так современная статистика может привести к "палочному" варианту и будет стимулировать активность, по моему, не совсем правильную. В футболе кто в конечном счете победитель матча?.. кто больше забьет голов, вот вокруг этого и крутится существует футбол и за это любим и болеем за красивую игру команд (игроков) и исполнение ими красивых голов...

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 11:00 29-06-2018 | Исправлено: druc, 11:04 29-06-2018
Arnaud



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В футболе кто в конечном счете победитель матча?.. кто больше забьет голов, вот вокруг этого и крутится существует футбол

"Ну Вы блин даете"...)) (не обижайтесь), но для того, чтобы забить эти самые голы, что нужно делать? Правильно - бить по воротам.
Активность поощряется и в других видах спорта, а вот пенали это просто лотерея.

Всего записей: 4996 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 11:35 29-06-2018
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus

Цитата:
В таком случае все решает бабло. Без пиндосов и их подпевал-канадцев ФИФА вполне проживет. А у одной Англии не хватит.  

Ну это смотря куда это бабло направлять. И деньги "в таком случае" лишь один из инструментов воздействия, но далеко не единственный.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 12:15 29-06-2018
druc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arnaud

Цитата:
Правильно - бить по воротам.  

...)) разрешите маханькую добавочку... желательно не просто бить по воротам, а на загляденье нам болельщикам забивать голы...
 
 
Добавлено:

Цитата:
Активность поощряется и в других видах спорта, а вот пенали это просто лотерея.

В "лошадиных" видах спорта (легкая атлетика, плавание и т.п.) при одинаковых результатах назначают т.с. "дуэль", показавших одинаковый результат для выхода в следующий этап, даже командой, в случае эстафет, но в футболе переигровку на ЧМ, это, скорее не пойдет,.. хотя порой этим "кривоногим" полезно и лишний раз побегать...)) (да простят меня истинные пахари в футболе, которых в последнее время все меньше и меньше...)

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 12:58 29-06-2018 | Исправлено: druc, 13:09 29-06-2018
Arnaud



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
..)) разрешите маханькую добавочку... желательно не просто бить по воротам, а на загляденье нам болельщикам забивать голы...  

Не разрешаю. У команды, которая забила больше голов и так преимущество. Речь идет о равных показателях. Чего воду то в ступе толчем?
Переигровки на ЧМ уже проходили. Это не реально.
Если не нравятся удары по воротам, то можно по аналогии с теннисом (там получает преимущество тот, кто выиграл больше сетов), давать преимущество команде, которая выиграла больше таймов.  
Тогда команда, которая, например, проиграла первый тайм 0-4 не станет опукать руки, а будет страться выиграть, хотя бы, второй. Всем будет этот этого хорошо.  

Всего записей: 4996 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 13:55 29-06-2018
druc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Речь идет о равных показателях. Чего воду то в ступе толчем?

Думаю, не воду в ступе толчем, а рассуждаем... Ваш взгляд понятен, но со статистикой "палочным" вариантом не простимулируешь активный и зрелещный футбол. Наверняка "придумаватели" статистики желтых карточек, рассматривали и наши варианты, но окончательное принятие решения (результат со статистикой желтых карточек), наводит на мысль, что помимо предупреждения нарушений преследовались какие то другие цели (пока предполагаем). И думаю не совсем верно накручивать активность статистикой и мое мнение, по спортивному - либо переигровка либо пенальти... а чтобы до этого не доводить все решать в играх до этого, вот и есть стимул...  

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 14:12 29-06-2018 | Исправлено: druc, 14:28 29-06-2018
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне не повезло взять билеты именно на матч Япония-Польша, но с другой стороны первые 70 мин. игра была довольно зрелищной.
Насчёт приоритетов третьестепенных показателей: абсолютно нет смысла какие они будут
Как показывает практика примерно 90% команд готовы выкладываться только за результат. Даже за второстепенный показатель - разность забитых и пропущенных выкладываются те самые 10%, про остальные показатели никто вообще не думает.

Всего записей: 1404 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 15:48 29-06-2018
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

druc

Цитата:
Но допустим у всех четырех команд равный исход... тогда - жребий выбора пар на пенальти, ну и победители между собой, а вот если три?..)  

Пенальти надо бить сразу после ничьей, где ты потом команды собирать будешь...
Вариант тоже остается, когда 3 команды наберут одинаковые очки, например все 4 команды сыграли 1-1 например, во всех матчах, но вариантов с пенальти, при котором все сборные забили  и пропустили одинаковое число мячей в этой серии, тем более там явно не одна серия будет, совсем маловероятен...фиг с ним пусть тогда жребий кидают...
Arnaud

Цитата:
Я думаю, при наличии современной статистики, нужно отдавать предпочтение более активной команде и тут масса вариантов. Например, кто чаще бил по воротам, кто подавал больше угловых, кто больше владел мячом, кто выиграл больше таймов и т.д.

Я, да думаю и ты знаешь кучу примеров, когда команда нанесла 2 удара по воротам и выиграла 2-0, а вторая, торчала половину матча с мячем, и била чаще, и угловых подала кучу, но проиграла...Так кому бонус давать?))))

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 17:41 29-06-2018
Arnaud



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пенальти надо бить сразу после ничьей, где ты потом команды собирать будешь...  

Не-а, я против пеналей. Ни фига в них справедливого нету. Навскидку вспоминается 94 год, когда бразилы выиграли по пеналям у Италии, хотя итальянцы были объективно сильней или 2006, когда итальянцы выиграли, хотя французы были однозначно сильней.  
 

Цитата:
Я, да думаю и ты знаешь кучу примеров, когда команда нанесла 2 удара по воротам и выиграла 2-0, а вторая, торчала половину матча с мячем, и била чаще, и угловых подала кучу, но проиграла...Так кому бонус давать?))))  

Если хотим поощрять активный и зрелищный футбол, то той команде, которая больше атаковала и чаще била по воротам.

Всего записей: 4996 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 18:41 29-06-2018 | Исправлено: Arnaud, 18:42 29-06-2018
druc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
Пенальти надо бить сразу после ничьей

Т.е. на предварительном этапе в группах обязательно определять победителя, но если победитель - по пенальти, то 2 очка, а не три... но опять же может быть ситуация с равными очками и забитыми голами (даже по пенальти) в этом случае...

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 19:03 29-06-2018 | Исправлено: druc, 19:06 29-06-2018
Serjik2



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не-а, я против пеналей.

Я тоже , корефан, но ... думаю, на хорватию таки можем попасть. Иначе, надо выигрывать у шпанцев с банальным 1-0. И тады опять ...Хорватия? или Дания? Мечты, мечты... епт, не сглазить!

Всего записей: 5203 | Зарегистр. 23-03-2010 | Отправлено: 19:04 29-06-2018
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Иначе, надо выигрывать у шпанцев с банальным 1-0. И тады опять ...Хорватия? или Дания? Мечты, мечты... епт, не сглазить!  

Нафиг они нужны эти громкие неожиданные победы? Наше несозревшее общество не готово адекватно их воспринимать. Вспомни что было после 2008

Всего записей: 1404 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 23:11 29-06-2018
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А если давать за победу 3 очка, за ничью 0 а за поражение минус 1. Регулировать это дело нужно очками, цифры могут быть разные, вариант найти можно. Поясню свой вариант, выиграл - получил, ничья -ничего не заработал, остался при своих, проиграл - плати. Тогда таких игр как Англы с Бельгией не будет, ну а при равенстве - жребий как у япошок, тоже будут играть а не убегать от соперников боясь получить желтую.
А это всё про больше ударов и активность чепуха, команда может забить сопернику один мяч за один удар и выиграть, пусть другая хоть сто ударит и не забьёт и это справедливо.

Всего записей: 4007 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 01:11 30-06-2018 | Исправлено: ALEX61, 01:31 30-06-2018
Arnaud



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61
Извиняюсь, ты вообще понял, о чем мы тут говорим? Мы говорим о том, какой команде дать преимущество при абсолютном равенстве основных показателей.

Всего записей: 4996 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 01:31 30-06-2018
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arnaud
Жребий, больше вариантов нет на мой взгляд.
Я по моему и написал о том чтобы абсолютного равенства не возникало.

Всего записей: 4007 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 01:38 30-06-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ЧМ в России


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru