Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Лукьяненко Сергей

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Man



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сергей Лукьяненко
 
Официальный сайт
Судовой журнал Доктора Ливси - "Данный журнал закрыт. Не стерт, а просто прекратил существование" (С. Лукьяненко).
Приемный Покой Доктора Пилюлькина - новый ЖЖ С. Лукьяненко. С октября 2018 г. этот ЖЖ занят неким лицом, рекламирующим туруслуги.
Сергей Лукьяненко - новый блог С. Лукьяненко.

Всего записей: 57 | Зарегистр. 05-11-2001 | Отправлено: 13:02 10-12-2001 | Исправлено: dg333, 12:07 31-01-2019
hunter7007



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
PS Эт , на мой взгляд , состояние темы на сейчас.


----------
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


Всего записей: 7438 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 17:05 16-09-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
hunter7007
Блин, я думал кто-то ответил что-то интересное, а тут ребенок смайлами балуется...

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 21:48 16-09-2009
HDD



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так что все эти разговоры - Лукьяненко исписался, Бушков исписался, Кинчев совсем исписался, а Веллер умом тронулся и ушел в политику - выводы недалеких умишек.  
Ибо аргумент у них обычно один - "меня больше не цепляет".  

Тогда и ранние произведения тоже не должны трогать. А по прежнему трогает))) И не потому, что я в том возрасте при прочтение каждой книги, испытывал некие эмоциональные порывы, направленные в туже сторону. Вообщем, слова о переходе на новый уровень, тоже можно воспринимать, как ты выразился, как "выводы недалёких умишек". Потому как легче все сказать, он просто перешёл на новый уровень))))
Я повторюсь, У Лукьяненко никогда не был, скажем так, очень литературный язык. Он пишет просто. Но у него были очень интересные идеи. Тот же мир Геометров или Диптаун. Я помню читал отзывы о Спектре, так там каждый своё видел, кто-то даже интернет сообщества увидел, разбитые по интересам. Сейчас мне сложно находить в его произведениях именно идеи.  

Цитата:
Вот финалы Лукьяненко как не умел раньше писать, так и сейчас не умеет  

Если сравнивать его с Васильевым, то Лукьяненко мастер финалов)))))))

----------
Мир есть Текст
The Show Must Go On
Карта раздела «Microsoft Windows»

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 02:59 17-09-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тогда и ранние произведения тоже не должны трогать. А по прежнему трогает))) И не потому, что я в том возрасте при прочтение каждой книги, испытывал некие эмоциональные порывы, направленные в туже сторону.

Именно поэтому. Эмоции уже испытаны, а теперь возвращаются. В конце концов это же часть твоей жизни.
 

Цитата:
Я повторюсь, У Лукьяненко никогда не был, скажем так, очень литературный язык. Он пишет просто.

Более того, по большей части его произведения - это детские сказки с соответствующим языком и вкраплением взрослых проблем/ситуаций.

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 07:52 17-09-2009
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тогда и ранние произведения тоже не должны трогать. А по прежнему трогает)))


Цитата:
Сейчас мне сложно находить в его произведениях именно идеи.  

В точку! Согласен.
 

Цитата:
Эмоции уже испытаны, а теперь возвращаются.

Не возвращаются, а переживаются заново. Поверьте, отличаю.
 
Это древний спор, начинающийся словами "А вот раньше...".
 

Цитата:
это детские сказки с соответствующим языком и вкраплением взрослых проблем/ситуаций.

Ну не детские. Как минимум, молодежные.
Что-то совсем уж упростили. Это скорее насчет последних и можно сказать.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 10:52 17-09-2009
yut

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да что ты? Совсем некого? Ты сначала реши, по каким признакам ты будешь противопоставлять. По тиражам? По частоте выхода книг? По интересу? По весу? По количеству выжранной водки?  

Почти по всем вышеперечисленным признакам, за исключением частоты выхода, но включая русский народный напиток (есть отзывы с семинаров и всяких "...конов") . Насчет разных векторов развития Вами хорошо подмечено, согласен.

Всего записей: 174 | Зарегистр. 10-08-2004 | Отправлено: 13:53 17-09-2009 | Исправлено: yut, 13:54 17-09-2009
hunter7007



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV
 Угу.
Развитие общества/темы по спирали.
Было эт все уже, было.
PS И совсем недавно.

Цитата:
Ты сначала реши, по каким признакам ты будешь противопоставлять. По тиражам? По частоте выхода книг? По интересу? По весу?  



----------
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


Всего записей: 7438 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 18:42 17-09-2009
Per_aspera_ad_astra



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
Что касается всего остального, перехода на какой-то уровень... Я представляю себе несколько по другому. Человек как личность развивается не уровнями, не ступеньками, а вполне плавно, непрерывно, и делает это не по верикали вниз/вверх, а разносторонне. Веточки на дереве растут в разные стороны, да и галактика расширяется тоже в разные стороны. Уровни конечно отметить можно, но это будут всего лишь метки, показывающие чего достигло развитие.  
 
Дык вот разные люди развиваются в разных направлениях. В определенный момент развитие писателя и читателя совпало, и читатель пищит от восторга. Он читает и видит в книге отражение своих мыслей. А через несколько лет читает того же автора и понимает, что не трогает его новое произведение.  А хочется испытать тот же щенячий восторг, как было тогда. Но не испытывается. Сразу вывод - писатель исписался. А это глупый вывод. С такой же логикой можно сказать, что читателя уже не цепляет обычная порция наркоты и нужно уввеличивать дозу.  
 
Мне же кажется, дело в другом. Читатель и писатель развивались в разных направлениях, по разным векторам, и уже нет у этих двоих того же тоджества что раньше. Поэтому и не цепляет.  
Так что все эти разговоры - Лукьяненко исписался, Бушков исписался, Кинчев совсем исписался, а Веллер умом тронулся и ушел в политику - выводы недалеких умишек.  
Ибо аргумент у них обычно один - "меня больше не цепляет".  
Писатель стал другом человеком, вот и все. Не лучше, и не в коем случае не хуже. просто другой. И сейчас его открывают для себя другие читатели, другое поколение. И "Недотепе" радуюстся так же, как вы когда то "Лабиринту отражений".

ага, значит мы понимаем друг друга.
Согласен, что уровни неудачное сравнение. Когда написал и перечитал, закралась такая мысль.  
 

Цитата:
Я чесслово, не знаю такого определения  - "инженерия текста". Вернее смысл понятен, но лучше объясни или дай опредеоение, чтоб я понял тебя так, как ты задумывал.  

 
Ну ты писал:

Цитата:
достаточно странный для Лукьяненко ритм повествования. Очень мелкий, при этом очень четкий и ровный на протяжении всей книги. Сначала я никак не мог подстроиться, но потом пошло нормально. Ритм уверенно несет от главы к главе

 
И добавил

Цитата:
Вот финалы Лукьяненко как не умел раньше писать, так и сейчас не умеет  

 
В общем складывается впечатление, что тебе больше нравиться именно то, как написано.
 
tig1
И Вам спасибо, за ваши посты.
 
 

Всего записей: 1273 | Зарегистр. 09-07-2005 | Отправлено: 18:53 17-09-2009 | Исправлено: Per_aspera_ad_astra, 18:55 17-09-2009
GeMir



Ich finde dich
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Начал читать "Недотёпу" - душевно

Всего записей: 10296 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 19:36 17-09-2009
HDD



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Именно поэтому. Эмоции уже испытаны, а теперь возвращаются. В конце концов это же часть твоей жизни.  

Мы говорим о эмоциях от прочтения? Или о жизненных эмоция? Так как жизненные эмоции ко мне не возвращаются при прочтении))) И вообще скажу честно, мне просто интересно старые произведения читать. Просто как книгу. А не как старое произведение Лукьяненко.

----------
Мир есть Текст
The Show Must Go On
Карта раздела «Microsoft Windows»

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 00:28 18-09-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca

Цитата:
Что-то совсем уж упростили. Это скорее насчет последних и можно сказать.

Пуркуа только последние? "Лорд с планеты земля" - сказка для пионерского взраста.
 
yut

Цитата:
Почти по всем вышеперечисленным признакам, за исключением частоты выхода, но включая русский народный напиток (есть отзывы с семинаров и всяких "...конов") .

Будешь весить как он, тоже ведрами сможешь пить
А вон Бушков по ...конам не ездит, сколько пьет - известно мало, тиражи как минимум не меньше (хотя далеко не все из них фантастика), выход новинок регулярный...
 
Кстати, о тиражах.  Головачев, Фрай, Олди... Булычев в конце концов. Они издаются сравнивыми тиражами. Правда тут вмешивается природная стихия под названием ОРТ
 
О, это мощная штука! Помнится, когда Максу Покровскому задали вопрос, как он написал нетленку "На восток", Макс ответил честно: если любому предложат написать песню, на который бесплатно снимут клип, бесплатно пустят в ротацию на ОРТ в прайм-тайм, то любой моментально напишет хит
 
Per_aspera_ad_astra
Мне кажется, что обращаться так со словом, это признак высокого мастерства. И при этом даже довольно простенький сюжет, на уровне, как я уже говорил, пионерского возраста, несколько приподнимается. Умение рассказать интересно о самом обыденном, это талант. Уметь вдохнуть жизнь в самый захудалый мир, заставить поверить в него читателей. Какие к черту глобальные идеи в книгах? Это не главное. Хотите глобальных идей? Читайте "Капитал" Маркса. Или, например, "Обо всем" Веллера. Даже простенький анекдот нужно умет рассказать так, чтоб народ заслушался. Это так сказать первое.
 
А второе в том, что слово "инженерия" подразумевает некий расчет, линейку, под которую писатель подгоняет текст, высчитывая на калькуляторе. Я так сочинения в школе писал - 10 процентов на вступление, 10 на заключение, в определенном месте раскрытие темы, добавить воды до нужного объема - четверка гарантирована. А мне кажется, что у писателя такого уровня как Лукьяненко, этот ритм идет на уровне подсознания. Это уже не "инженерия", это внутренний ритм писателя, его чуство меры, чувство стиля. Признак мастерства.
 

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 00:30 18-09-2009
yut

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вон Бушков по ...конам не ездит,  

Крайне жаль, но по Бушкову ничего внятного сказать не могу - когда-то прочитал полкниги, стало как-то неуютно и бросил. Потом пытался читать его псевдоисторику о России, хватило на пару десятков страниц (никому не навязываю!! исключительно личное впечатление, возможно, говорящее о моем "недокопенгагене" и малоразвитом интеллекте). Кстати, не везет мне на "...ковы" - вот некто Дашкова аналогично (не сопоставляю, упаси Господи!). Сорри за оффтоп, но вышеозначенные персоны (в том числе и уважаемый К. Булычев), IMHO, несопоставимы в современной российской фантастике с сабжем.

Всего записей: 174 | Зарегистр. 10-08-2004 | Отправлено: 22:53 19-09-2009 | Исправлено: yut, 22:59 19-09-2009
HDD



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
несопоставимы в современной российской фантастике с сабжем.

Да как-то современная фантастика состоит из многих людей. Того же: Панова, Пехова, Перумова ect.  Ух ты, все на "П".
Я ещё раз повторю, с другой стороны легче всего начать говорить о других уровнях и горизонтах. Дескать, это умиШко у читателя не вытягивает "полноты картины". Мы о Эко говорим? Или о Кафке? Вот там действительно мозг "не вытягивает" порой всё полноту картины.

----------
Мир есть Текст
The Show Must Go On
Карта раздела «Microsoft Windows»

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 12:01 20-09-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сорри за оффтоп, но вышеозначенные персоны (в том числе и уважаемый К. Булычев), IMHO, несопоставимы в современной российской фантастике с сабжем.

Ты видимо плохо видишь, плохо слышишь, плохо сообраешь и невнимателен.
Хорошо, повторю еще раз. Перед тем как завявлять о сопоставимости или несопоставимости неких объектов или персон, для начала огласи критерии, по которым будешь сопоставлять. Без этого все твои заявления - выхлоп в воздух.
Твое мнение, это самое имхо, каким бы субъективным оно не было, должно на чем-то основываться.
 

Цитата:
Дескать, это умиШко у читателя не вытягивает "полноты картины".  

Дело не в вытягивании. Я раньше пил исключительно водку, а теперь стааюсь пить только коньяк. Неужели от того, что водка стала плохая? Нет конечно, есть масса хорошей водки. Вкусы изменились.
 
Причем тут Кафка? Чтобы произведение пробирало до самого нутра, чтобы читатель читал запоем, чтоб ему казалось это его слова и мысли там записны, настолько все точно передано, нужно чтоб автор и читатель находились на одной волне. А со временем личности и одного и другого развиваются в разных направлениях, и уже не всегда совпадают.
 
Помнишь как у Высоцкого в  "Романе о девочках"

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 22:19 20-09-2009
hunter7007



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
а теперь стааюсь пить только коньяк.

Мда-а-а , аналогично.
 

Цитата:
автор и читатель находились на одной волне

Когда-то встретил высказывание : Чтобы понять высказанное - доведи это до абсурда.
 Итак .
 В детстве всем читали захватывающие произведения - сказки ! И все их слушали затаив дыхание.
 А сейчас ?
ИМХО !  

----------
Не следует множить сущее без необходимости.Оккам


Всего записей: 7438 | Зарегистр. 15-10-2008 | Отправлено: 18:22 21-09-2009
HDD



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
Помнишь как у Высоцкого в  "Романе о девочках"

Позорно, но оказывается не читал. Спасибо за наводку. И это при том, что творчество Высоцкого люблю. Посыпаю волосы пеплом.

----------
Мир есть Текст
The Show Must Go On
Карта раздела «Microsoft Windows»

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 19:55 21-09-2009
Per_aspera_ad_astra



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
Мне кажется, что обращаться так со словом, это признак высокого мастерства. И при этом даже довольно простенький сюжет, на уровне, как я уже говорил, пионерского возраста, несколько приподнимается. Умение рассказать интересно о самом обыденном, это талант. Уметь вдохнуть жизнь в самый захудалый мир, заставить поверить в него читателей. Какие к черту глобальные идеи в книгах? Это не главное. Хотите глобальных идей? Читайте "Капитал" Маркса. Или, например, "Обо всем" Веллера. Даже простенький анекдот нужно умет рассказать так, чтоб народ заслушался. Это так сказать первое.

 
Вот тут давай расставим акценты. И поспорим. Умение  рассказать о самом обыденно интересно, можно и с помощью детектива, так сказать без чудес (детектив нас учит внимательности и наблюдательности (мы изобличаем иллюзиониста)). Фантастика же это наоборот мир грез спустившийся до быта (мы приземляем мечту).
И если шагнуть дальше: Делает ли Лукьяненко свой фантастический замысел бытовым, либо фантастическому замыслу придает черты быта? И что тебе больше нравиться?
 

Цитата:
А второе в том, что слово "инженерия" подразумевает некий расчет, линейку, под которую писатель подгоняет текст, высчитывая на калькуляторе. Я так сочинения в школе писал - 10 процентов на вступление, 10 на заключение, в определенном месте раскрытие темы, добавить воды до нужного объема - четверка гарантирована. А мне кажется, что у писателя такого уровня как Лукьяненко, этот ритм идет на уровне подсознания. Это уже не "инженерия", это внутренний ритм писателя, его чуство меры, чувство стиля. Признак мастерства.  

 
Признаться, я совершенно другое понятие вкладывал в слово инженерия. И твое видение термина мне дало пищу для размышления. Спасибо.  
 
Да и надо бы оформить, в шапке темы, аргументы против того, что Лукьяненко «исписался». Лучше думаю это сделать посредством наших мыслей, и мыслей известных писателей, которые бы защитили тему от назойливых и необдуманных высказываний.  
Начну:    
Василий Макарович Шукшин: "Сильные идут дальше".

Цитата:
Митька… Митька – мечтатель. Мечтал смолоду. Совсем еще юным мечтал, например, собраться втроем-вчетвером, оборудовать лодку, взять ружья, снасти и сплыть по рекам к Ледовитому океану. А там попытаться продвинуться по льду к Северному полюсу. Мечтал также отправиться в поисковую экспедицию в Алтайские горы – искать золото и ртуть. Мечтал… Много мечтал. Все мечтают, но другие – отмечтали и принялись устраивать свою жизнь… подручными, так скажем, средствами. Митька превратился в самого нелепого, безнадежного мечтателя – великовозрастного.  

 
 
Так же запомнился эпизод одного мужика из «дженерейшен П», он что-то предлагал главному герою, что точно и не помню и саму подоплеку забыл. Но в память врезалось то, как автор его охарактеризовал. Попробую по памяти: « этот мужичок застрял между поколениями, общего языка со сверстниками он не нашел, да и с молодежью не стал своим. Об этом говорило все: одежда, манера себя держаться, реакции».
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 1273 | Зарегистр. 09-07-2005 | Отправлено: 03:18 22-09-2009 | Исправлено: Per_aspera_ad_astra, 03:35 22-09-2009
HDD



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да и надо бы оформить, в шапке темы, аргументы против того, что Лукьяненко «исписался». Лучше думаю это сделать посредством наших мыслей, и мыслей известных писателей, которые бы защитили бы тему от назойливых и необдуманных высказываний.  

Замечательно. Может и тему переименовать в "Адвокатуру"???
И по поводу мыслей известных писателей. Мысль или высказывание можно "прилепить" к любой ситуации. Так же как и библию трактовать...  

Цитата:
Митька… Митька – мечтатель. Мечтал смолоду. Совсем еще юным мечтал, например, собраться втроем-вчетвером, оборудовать лодку, взять ружья, снасти и сплыть по рекам к Ледовитому океану. А там попытаться продвинуться по льду к Северному полюсу. Мечтал также отправиться в поисковую экспедицию в Алтайские горы – искать золото и ртуть. Мечтал… Много мечтал. Все мечтают, но другие – отмечтали и принялись устраивать свою жизнь… подручными, так скажем, средствами. Митька превратился в самого нелепого, безнадежного мечтателя – великовозрастного.  

Так выделено "мечтателя - великовозрастного", что у меня возникает вопрос, ткните меня носов в идею и мечты в книге "Конкуренты"? Еле вспомнил название, всё в голове "Суррогаты" крутилось)) И к чему мечтателя? Я вот Недотёпу не читал, но могу предположить, что написано хорошо. В стиле Карпивина. Т.к. ярко выраженное подростковое фэнтези у Лукьяненко получалось всегда хорошо.
Это я к чему? Это я к тому, что давайте без фанатизма. Или если есть желание такой шапки, то тогда пусть она будет из двух частей. Условного говоря "Исписался" и "Не исписался". А то однобокость вредит

----------
Мир есть Текст
The Show Must Go On
Карта раздела «Microsoft Windows»

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 04:01 22-09-2009
Per_aspera_ad_astra



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Делает ли Лукьяненко свой фантастический замысел бытовым, либо фантастическому замыслу придает черты быта? И что тебе больше нравиться?  

И вот что еще хотел пояснить. Почему одни писатели выбирают жанр фантастика, а другие детектив? Почему одни представляют реализацию своих мечтаний посредством чуда, другие более реалистичны?
Это как две девочки. Одна мечтает о принце на белом коне, который появиться, и решит все ее проблемы и попутно реализует мечты. Другой грезиться набор косметики и красивое платье, которым она завоюет потенциального кандидата.  
Лукьяненко изначально мечтатель, в детстве он грезил о чуде. Потому и выбрал такой жанр. Но самое интересное это то, как его вера в чудо трансформируется. От откровенных: (зеркало в «дневном дозоре», хрустальных палочек-гранат сеятелей в «лорд с планеты земля»), до пояснения механизма возникновения заклинаний в недотепах. Если интерпретировать, то в одних произведениях замени слова инопланетянин и космический корабль на что-то приземленное, то повесть или роман получатся совершенно реалистичными и на фантастику не потянут. А вот с другими так не получиться. Мне кажется, что это произошло отчасти из-за изменения мировоззрения писателя. И его дальнейшего раздумья.
 
HDD
 
захотел добавить мысль, и увидел ваше сообщение. Не ожидал в столь поздний час. Отвечу несколько позже, вот только отосплюсь. Просто глаза совсем слипаются.  

Всего записей: 1273 | Зарегистр. 09-07-2005 | Отправлено: 05:58 22-09-2009
HDD



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Per_aspera_ad_astra

Цитата:
Не ожидал в столь поздний час.

Хи-хи. Пояса-то разные.

----------
Мир есть Текст
The Show Must Go On
Карта раздела «Microsoft Windows»

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 06:21 22-09-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Лукьяненко Сергей


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru