Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Лукьяненко Сергей

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Man



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сергей Лукьяненко
 
Официальный сайт
Судовой журнал Доктора Ливси - "Данный журнал закрыт. Не стерт, а просто прекратил существование" (С. Лукьяненко).
Приемный Покой Доктора Пилюлькина - новый ЖЖ С. Лукьяненко. С октября 2018 г. этот ЖЖ занят неким лицом, рекламирующим туруслуги.
Сергей Лукьяненко - новый блог С. Лукьяненко.

Всего записей: 57 | Зарегистр. 05-11-2001 | Отправлено: 13:02 10-12-2001 | Исправлено: dg333, 12:07 31-01-2019
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Коммерчески это не значит плохо, очень часто это как раз наоборот. Комерческий успех как правило означает высокое качество и популярность.
А для тебя и для многих тут "обличителей"  коммерческий успех автоматом означает отстой.  
Большинство народа купило, прочитало и насладилось, поделилось с друзьями. И ни где не орут, не обличают, не вопят. Просто покупают. Голосуют кошельком. И это лучшее признание автора.  
 
А вы, скачивальщики, вас ноль целых, ноль делятых процента, а вони стоит...  
 
И где ты агрессию увидел? Странный ты человек... Надоели ваши необоснованные помои на хорошего человека и талантливого писателя. Скачиваете с интернета (суть воруете), дык молчали бы в тряпочку.

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 00:34 18-11-2007
Dr_Spectre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Коммерчески это не значит плохо, очень часто это как раз наоборот.

Дело не в самом слове "коммерчески", а в том, что в погоне за деньгами падает качество. Хочется написать больше и получить больше, а скорость на качество часто влияет обратно.
И возможно здесь вина писателя не главная, издательство прикладывает руку.
Но "Мы в ответе за тех, кого приручили".
 

Цитата:
Скачиваете с интернета (суть воруете)

суть неверно-мы берем то что лежит бесплатно в Сети, где информация должна быть свободной.
Если Бука поняла в свое время, что неправильно продавать игры по высоким ценам, ибо это стимулирует пиратство, то они молодцы, ибо позволить купить их лицензионку и не иметь глюков от кряков-могут многие. + ко всему можно сначала просмотреть бесплатную демку и понять стоит ли покупать или нет. В случае с книгами такого не существует - покупаем кота в мешке.
 
А вот типичный пример зомбирования читателя.
Рассказ Лукьяненко (я очень ценю и уважаю его как писателя, так что не приписываайте мне нападки на него и опускание) не самый большой, не самый интересный в сборнике. А обложка посвящена только ему, остальные на ней как бы в довеске.
[img=http://img248.imageshack.us/img248/7844/imgp2794qd4.th.jpg]
 
RaydenVVV
Еще один пример - мои книги Бушкова о Свагоре читает человек 10, ибо знают, что они все у меня есть. Так вот все сказали, что последняя книга "Печать скорби" - отстой. Я их понимаю, но так как я подписан на "абонплату", как выразился Каганов, но я с радостью бы не имел эту книгу в своей библиотеке, НО... тогда рушится логическая связь всех остальных Сварогов, которые я читаю и перечитываю на одном дыхании.

----------
Со всеми регардами - Alexei Dmitriev aka Dr.Spectre
Чтобы добиться успеха в этом мире, одной глупости недостаточно, к ней нужны еще хорошие манеры.
(c) Вольтер

Всего записей: 1554 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 14:25 18-11-2007 | Исправлено: Dr_Spectre, 14:33 18-11-2007
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dr_Spectre
 
Не надо демогогии! Никто ничего тебе не должен, и тем более предоставлять бесплатно информацию в сети. И все эти красивые термины - "пиратская продукция", "нелицензионная копия" и т д скрывают банальное - воровство. Разговоры про бесплатность в сети, про "просто взял" - это лишь попытки оправдания своего преступления.
 
И уж тем более не надо детсадовских отмазок про зомбирование - "невиноватая я, он сам первый начал". Если ты свободный человек, то сам выбирай что читать и сам отвечай за свой выбор.
 
Для книг существуют такие же демки, как и для книг. По крайней мере, первую главу "печати скорби" можно было прочитать за полтора месяца до выхода.  
 

Цитата:
Дело не в самом слове "коммерчески", а в том, что в погоне за деньгами падает качество. Хочется написать больше и получить больше, а скорость на качество часто влияет обратно.
 
ТОгда не надо употреблять термины "коммерциализация", а скажи прямо - книга сырая, написана в попыхах. Тогда я тебя спрошу - а что сырого, лично по мне книга целостная и интересная. И разговор пойдет в другую сторону - в обсужение достоинств самого "Черновика", а не в пустую болтовню кто и когда последний раз живую книгу в руках держал.  
Читаете с экрана - значит вырождаетесь, однозначно.
 

Цитата:
И возможно здесь вина писателя не главная, издательство прикладывает руку.  
Но "Мы в ответе за тех, кого приручили".

А может в первую очередь читателя? Издательство не будет вкладывать деньги в те проекты, которые не продадуться. Знаит последнее слово за читателем - покупать или нет.

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 17:07 18-11-2007
yut

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не надо демогогии! Никто ничего тебе не должен, и тем более предоставлять бесплатно информацию в сети.

Ну, наехал на нас товарисч! До этого было спокойное обсуждение, теперь пошли фанатские выкрики и беспочвенные обвинения. Никто здесь никому не говорил, что если (нравится, не нравится), то он дебил (по моему, это слово вообще прозвучало впервые в этой ветке). Лично меня всегда настораживают мнения типа "Х - forever, У - ацстой, а кто не с нами...!" Всегда есть возможность спокойно поделиться впечатлениями. Насчет процентов... Да, Донцову читает народу сильно поболе. чем Толстого с Пушкиным - ну, и на здоровье, все лучше, чем самогон трескать. Но никто никому не запретит иметь свое мнение об уровне творчества икса или игрека. А у Вас (заметьте, не "у тебя"), г-н RaydenVVV, налицо тенденция продавливать свое мнение, скажем так, неадекватными методами (специально так изысканно выражаюсь, а вообще-то Ваши посты очень похожи на флуд).  

Всего записей: 174 | Зарегистр. 10-08-2004 | Отправлено: 19:28 18-11-2007
tig1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yut,Dr_Spectre, HDD

Цитата:
налицо тенденция продавливать свое мнение
Полностью согласен поэтому пытаюсь не вмешиваться...

Цитата:
он дебил (по моему, это слово вообще прозвучало впервые в этой ветке
Тут я с вами не соглашусь, появлялись в этой ветке и более хамовитые, более голословные и более агрессивные... Кончается это, как правило, замечанием модератора этой ветки Fair Kender'a, хотя надо отдать ему должное - терпение у него повыше чем у многих других модераторов.
Поэтому после высказываний типа:
Цитата:
Читаете с экрана - значит вырождаетесь, однозначно
(слово однозначно в конце предложения вызывает смутные ассоциации с известным политиком),
Цитата:
не надо детсадовских отмазок про зомбирование - "невиноватая я, он сам первый начал"
(вообще-то в оригинале - "не виноватая я, он сам пришел"),
Цитата:
дык молчали бы в тряпочку
. Можно сделать определенные выводы о культуре этого человека... Ведь его мнение интересно и во многом он прав, но вот донести свою мысль нормально он не может. Возможно, в его кругах (где много читают, наслаждаются и не вопят) подобное изложение своих мыслей - норма, но жаль, что ему не известно, что существуют еще общепринятые нормы общения...
Ну а так как, скорее всего, он работает в сфере социального опроса:
Цитата:
Большинство народа купило, прочитало и насладилось, поделилось с друзьями. И ни где не орут, не обличают, не вопят
, и, очевидно, ему известен процент купивших, насладившихся и не вопящих, то стоит ли с ним вступать в подобные споры?
А вообще во многих ветках, где говорят о культуре, литературе или классической музыке постоянно появляются подобные "явления" и на них просто не обращают внимания, и лишь тогда они теряют интерес (чаще всего изрядно нахамив)...

----------
Умный учится всю жизнь, дурак всю жизнь поучает.
Не совершай ничего, что будет мучить тебя на смертном одре, ибо жизнь так коротка...

Всего записей: 6168 | Зарегистр. 24-12-2001 | Отправлено: 20:30 18-11-2007 | Исправлено: tig1, 20:41 18-11-2007
Dr_Spectre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если ты свободный человек, то сам выбирай что читать и сам отвечай за свой выбор.  

Я сделал
В частности-без наездов на автора, книги и т.п.-прочитал с экрана чистовик - и доволен что не потратил на него деньги. И в очередной раз нашел для себя подтверждение, что Леонид Каганов прав - мир абонплаты существует. Ибо как говорила одна врачиха у матери в больнице - "главное вовремя уйти".  

Цитата:
 Читаете с экрана - значит вырождаетесь, однозначно.  

А вот это уж извините не вам решать, однозначно.
ЗЫ а умный видимо мужик Леонид Каганов - купил сегодня его книгу - а то как то не знаком был с его творчеством.

----------
Со всеми регардами - Alexei Dmitriev aka Dr.Spectre
Чтобы добиться успеха в этом мире, одной глупости недостаточно, к ней нужны еще хорошие манеры.
(c) Вольтер

Всего записей: 1554 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 20:55 18-11-2007 | Исправлено: Dr_Spectre, 21:08 18-11-2007
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dr_Spectre
А почему не мне решать? И мне тоже...  
Вот интересно, а продолжение чистовика ты будешь читать с экрана? Или вообще пропустишь мимо?
 
yut
Я не фанат Лукьяненко, я читал его достаточно мало. И фанатских выкриков с моей стороны не было, это ты откровенно врешь. Никаких заявлений типа "Х - forever, У - ацстой, а кто не с нами...!"  с моей стороны не прозвучало. Только то, что мне черновик+чистовик понравились и я куплю следующую книгу. Вот дозор скорее всего не буду покупать (а значит и читать), а эту куплю.
 
Я утверждаю несколько вещей:  
1. Писатель (не только Лука, а вообще любой) никому ничего не должен.
 
2. Никаких абонентских плат не существует. Читатель сам вправе решать, читать ему или нет. Покупать книгу или нет. Сам решать и сам отвечать за свой выбор. Никто никого не заставляет покупать новую книгу сериала. Это как раз и есть свобода - осознаный выбор. А сваливать на писателя, что тебя заставляют покупать очередную книгу бесконечного сериала - жлобство.  
 
3. Люди не вложившие ни копейки в приобритение книги, а банально ее укравшие (сиречь скачавшие с инета, что ничем не отличается от кражи в магазине) вообще не имеют права высказывать свое мнение. Купи книгу, прочитай и высказывай чем ты недоволен. А книгу можешь поставить на полку, подарить друзьям, выкинуть в мусорку, отнести в ближайшую библиотеку. Не купил книгу - так же можешь объяснить почему - обложка не понравилась, надоело про "иных" читать, политические взгляды писателя не устраивают, предыдущая книга не понравилась... -опять же это твое решение. Но, украв книгу сидеть поливать писателя - так нельзя.
 
Ты искренне читаешь, что употребляя выражение "вы" ты становишься культурнее, умнее, авторитетнее и поднимаешься в собственных глазах? Ну считай, считай )))) А еще пару раз пни Лукьяненко, поднимешься еще выше... "ай моська, знать она сильна, что лает на слона"
 

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 23:40 18-11-2007
yut

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Никаких заявлений типа "Х - forever, У - ацстой, а кто не с нами...!"  с моей стороны не прозвучало.  
Никто их Вам не приписывал, разговор шел в общем ключе. Пункты 1 и 2 Вашей риторики банальны, с ними все согласны. А насчет п.3 хочу сказать следующее: есть много читателей (имя им - легион!), которые, если есть возможность, сначала знакомятся с ней в Сети, а потом покупают в бумаге. Я тоже в этом легионе. У меня есть практически все вышедшие сборники сабжа и первый "Дозор". Второй я начал читать с экрана, пара глав - и все. Последующие не читал. "Черновик" я купил, а "Чистовик" - нет. Так что, на мой непросвещенный взгляд, возможность знакомиться с книгами в Сети - великое благо! А то сколько раньше котов в мешке покупалось и тут же сдавалось в комиссионку...
Что касается "вырожденцев", читающих с экрана, то это бред сивой кобылы, не более.
Ну, а проблема "Вы", "Ты" непринципиальна - это дурное наследие родительского воспитания. И никто не пинает уважаемого автора - есть обида читателей на снижение изначально высоко поднятой планки качества. И не только на этом форуме...

Всего записей: 174 | Зарегистр. 10-08-2004 | Отправлено: 17:10 19-11-2007
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да нету снижения планки. Хочется, чтоб писатель поразил еще раз, как было когда то... А этого не происходит, отсюда и претензии к писателю.
 

Цитата:
Что касается "вырожденцев", читающих с экрана, то это бред сивой кобылы, не более.

Можешь конечно назвать меня сивой кобылой, раз твое родительское воспитание позволяет это сделать. Но это мое мнение, которое я готов аргументировать и родилось оно не на пустом месте. Достаточно вспомнить, сколько народа просто не может читать с экрана и выбирают только живые книги. Впрочем это как раз не совсем в тему.
 

Цитата:
И никто не пинает уважаемого автора - есть обида читателей на снижение изначально высоко поднятой планки качества.  

О! Значит обида все же есть? Как то это не согласуется с тем, что писатель ничего не должен.

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 18:54 19-11-2007
dneprcomp



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
писатель ничего не должен.  
Кто это придумал? Что значит "не должен"? Писатель вступил с читателем в товарно-денежные отношения. Поэтому он не просто должен, он обязан предоставить качественный, отвечающий заявленным свойствам продукт. А если не соответствует, то принять этот самый продукт обратно. Или заменить на равноценный.  
Есть ли такой механизм замены/возврата? Нет, его не существует. Вот народ саморегулирует такое ненормальное состояние и старается ознакомится с товарно-потребительскими свойствами предложенного продукта до покупки.
С другой стороны, цель написания книги в ее прочтении и последующем осмыслении и обсуждении. Сей процесс необязательно должен выливаться только в восторженные восклицания.
PS. Восклицания на тему кто кому и что должен, а так же 'попробуй сам напиши' абсолютно не продуктивны.
PPS. Не стоит так же утверждать(хотя это может быть и спорным, согласен), что товарные отношения у нас с Издателем, а не с Писателем. Я рассматриваю издателя как посредника. Товар произведен писателем. Вот я с ним напрямую и вступаю. А он уж пусть с посредниками сам как-нибудь.

Цитата:
Надоели ваши необоснованные помои на хорошего человека и талантливого писателя. Скачиваете с интернета (суть воруете), дык молчали бы в тряпочку.
Ты знаешь, уксус на халяву все равно остается уксусом и слаще не становится.

Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 22:23 19-11-2007
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ошибаешься в принципе.
Писатель вступил в товарно-денежные отношения с издателем. И ему он обязан предоставить такой товар, который издатель посчитает за "качественный, отвечающий заявленным свойствам продукт". И смею тебя уверить, издатель свое право отстаивает, издатель посылает слабые рукописи на переработку, издатель кромсает или добавляет рукопись, издатель меняет название и лишь когда издатель решит, что рукопись его устраивает, что он сможет продать книгу и заработать на этом деньги, только тогда издатель рукопись покупает.
 
Ты издатель? Нет? Свободен! Твое мнение не канает. Тебе никто ничего не должен и не обязан.
 
Ты можешь рассматривать издателя как хочешь - как посредника, как благодетеля, как врага рода человеческого. Суть от этого не меняется. Конкретно тебе писатель ничего не должен.
 
Ты - покупатель, ты вступаешь в товарно-денежные отношения с книжным магазином, не более... И вот тут твое мнение канает. Но как раз вот тут вылезает довольно спорный вопрос - доказать брак в полиграфии ты можешь, низкое качество корректуры тоже, а вот доказать низкое качество содержания вряд ли сможешь. Остается бурчать на форуме. А книгу с браком ты заменить можешь, и для этого есть отработанные механизмы.  
Ну и еще нюансик. Никто - ни писатель, ни издатель, ни продавец не обязан обеспечить в книге _то_что_ты _ожидал_ там найти и то, что ты ожидал ощутить от прочтения.
Тебе же никто не будет возвращать деньги за конфеты, кторые ты съел и которые  тебе  _не_ понравились, если они свежие и соответствуют госту. И никто не будет возвращать деньги за лекарство, если оно тебе не помогло. Вот если лекарство поддельное, то тогда другое дело. И если у тебя конкретно в организме не перваривается лактоза и стакан молока вызывает понос, никто не обязан возвращать тебе деньги за свежайшее молоко. Не покупай и не пей ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))  
 
 
 
Следовательно в нашей свободной (без ерничания) стране ты имеешь право прийти в магазин, полистать книгу и сделать свободный выбор - покупать или нет.  
Как вариант зайти на сайт Лукьяненко и прочитать отрывок из нового романа. (где искать пробники Сварога, надесь Dr_Spectre знает ). Это и есть "ознакомиться с потребительскими свойствами". А скачать и читать целиком - воровство. Если на рынке ты попробуешь вишенку, тебе никто слова не скажет, наоборот, предлоат взять еще, предложат попробывать соседний товар. Тебе сами предложат попробывать, сами отрежут и кусочек арбуза, и кусочек сала. Но если ты возмешь на пробу полкило вишни, или целый арбуз, то получишь в репу. И это будет справедливо.
 
 
PS. Разве я говорил "напиши сам"? Я против графоманства)))))) Каждый должен заниматься своим - писатель писать, режиссер снимать, мы читать и смотреть.
PSS. Про халявный уксус тебе виднее, я за свой плачу. Вот купил бутылочку бальзамического. Мне нравится ))

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 23:33 19-11-2007 | Исправлено: RaydenVVV, 23:39 19-11-2007
dneprcomp



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
Ошибаешься в принципе


Цитата:
Ты издатель? Нет? Свободен! Твое мнение не канает. Тебе никто ничего не должен и не обязан
А мне казалось что я могу обращаться как к продавцу, так и к производителю. Другой вопрос, что не сложилось с писателями. Но это издержки системы.  
Кроме того, все-таки должен. Писатель продал мне(через распространителя) первый том и обещал что во втором будет ого сколько. А третий том так вообще... В результате я не получаю ни "ого сколько", ни "вообще"... Причем заметь, обещало то не издательство. Мы не покупаем продукцию издательства просто потому, что мы его любим. Мы покупаем продукцию писателя. Человека давшего нам обещание. Поманившего нас продолжением.
 
В любом случае, вопрос не в этом. А в твоем ультимативном утверждении, что не купивший книгу не имеет права на мнение о ней. Не находишь, что это не просто неверно, а в корне не правильно.  
Забудим на минутку о вопросах этичности. Давай рассмотрим ситуацию с прослушиванием концерта через окно. Без билета. И что, мы не можем сказать, что певец спел плохо? Или оркестр испоганил всю увертюру?
По твоему получается, купив билет, мы заодно приобретаем чуство вкуса, дополнительные знания, повышаем уровень образования? И вот тогда, повысив все это мы можем выссказываться. А пока стоим у окна, мы должны "не вонять"?

Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 02:19 20-11-2007
slay93



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Один из самых талантливых российских фантастов, автор бестселлера «Ночной дозор» Сергей Лукьяненко не устает радовать своих поклонников интересными идеями. На сей раз Лукьяненко готовится представить на суд читателя новое творение- космическую оперу под рабочим названием «Имею компьютер – готов пилотировать».
«Изюминка» книги в том, что действие будет происходить в мире реально существующей компьютерной он-лайн-игры «Старквейк» - любой может найти ее в интернете по адресу

Читать далее

Всего записей: 882 | Зарегистр. 13-01-2003 | Отправлено: 16:45 20-11-2007
HDD



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ты издатель? Нет? Свободен! Твое мнение не канает.

Я не могу понять только одного? Откуда такая безаппеляционность и резкость???  
 

Цитата:
А скачать и читать целиком - воровство.

Ваше личное мнение. Есть авторы которых я покупаю только в бумаге. А купить и потом прочитав выбросить книгу, я не могу. По этому я качаю из инета. Особенно всякую лабуду. И главное тут не то, что книги мы скачали из нета, а то что покупать не тянет.

----------
Мир есть Текст
The Show Must Go On
Карта раздела «Microsoft Windows»

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 19:36 20-11-2007
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
HDD
Уважаемый, это не мое личное мнение, это мнение нашего законодательства.
 
dneprcomp
Угу, но производитель в данном случае - издатель, но ни как не автор. Ибо покупаешь ты материальный объект - книгу, но ни как не содержание.
Еще раз тебе говорю - писатель ничего тебе не продает, у него контракт с идательством, а не с тобой.
 
Даже если автор поклянется по ТВ перед всей страной, что напишет новую книгу с определенными и не сделает этого, то все равно никто не сможет его привлечь к ответственности. Максимум можно назвать треплом, не сдержавшим обещание. Так что не стоит строить из себя девочку - "он поманил и обещал жениться"
 
Концерт в окно не буду рассматривать - плохо слышно, не видно шоу... это для нищих. Но опять же, слушать по радио, смотреть по ТВ артиста ты можешь бесплатно, но это совершенно не то, как побывать на концерте или купить качественный диск. А как раз за это надо платить.  
 
Объясню откуда безапелляционные заявления. Наверное от Глеба Жеглова, что "вор должен сидеть в тюрьме". Я пинимаю, что мы не можем платить Билу Гейтцу дохрена бабок за программы, что купить на лицензионном носителе весь "Стар трек" или всего "Горца" очень дорого... Поэтому приходится крутиться, потому что хочется приобщиться к новому.
 
Но книги, ребята, книги... Да, книги стали не столь доступны как раньше, поэтому покупаете только самое лучшее, а остальное воруете, придумывая оправдания, что типа эта лобуда недостойна вкладывания денег. Но не в силах оторваться от очередного сериала, не в силах признаться в собственной слабости скидываете ответственность на писателя, дескать вас подсадили на иглу. И как последние наркоманы увеличиваете дозу, требуя от писателя все сильнее и сильнее распалять ваше воображение, а в противном случае орете, что писатель скатывается и вас уже не заводит.
 
HDD, странно как то - покупать не тянет, а читать тянет. Лукавишь ты! Халява... вот главное движущее слово. А ведь скачать книгу это совсем не то, что скачать висту. Хрен с ним, с дядей Билом, но воруя у наших писателей, вы воруете у своих.  
Если в автобусе каждый день будут ездить 50 процентов льготников, то второй половине придется просто платить за себя и за того парня.  
 
Я не знаю как вы тут сидящие, но мне хочется, чтобы придя в магазин я не задумывался о цене, а покупал тот товар, что мне нравится. Чтобы оставлять чаевые в кафе, чтобы ловить такси и не торгуясь ехать куда надо, чтобы полететь на выходые к друзьям хоть в красноярск, хоть мурманск. Но ведь если будем воровать друг у друга, то этого никогда не будет!!!
 
Тут меня упрекали в тыканье, ссылались на плохое воспитание, но удивлялись, что я покупаю книги.
Да, вот меня так родители воспитали, что я покупаю книги, которые хочу прочитать. Ищу где подешевле, конечно, но покупаю. И мне не стыдно в этом признаться.
А кое-кому из вас не стыдно признаться, что они воруют. Так кого же воспитали лучше?
 

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 20:29 20-11-2007
dneprcomp



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
Угу, но производитель в данном случае - издатель, но ни как не автор. Ибо покупаешь ты материальный объект - книгу, но ни как не содержание.
Что-то здесь не верно. Значит когда судят за использование левого виндоуса, то штраф налагают исходя из цены не носителя(диска), а программы(произведения). То же и с песнями. Т.о. судят за контент, содержание, но отнюдь не за носитель. А вот с книгами по другому? Извини, но с предметами культуры совершенно не так. Мы именно покупаем контент. И именно покупаем произведение автора, а не какую-то абстрактную книгу.
Вообще звучишь интересно. Т.е., ты приобретаешь клей, картон и бумагу? Может быть, может быть. Ну а я покупаю произведение писателя, информацию, контент.
Цитата:
у него контракт с идательством, а не с тобой.  
Исходя из этой логики и я писателю ничем не обязан. Не обязан настолько, что имею полное право читать как хочу, брать книги где хочу и критиковать как хочу. У меня ведь с ним нет никаких отношений, по твоему. Тогда уж защищай издательства. Но у нас к издателю претензий нет. "Пуговицы пришиты намертво"
Цитата:
Максимум можно назвать треплом, не сдержавшим обещание
Так люди и не требуют материальной компенсации. Они его и называют "человеком, не сдержавшим полностью обещаний", т.е. треплом. Чтож тебя не устраивает?
Цитата:
Концерт в окно не буду рассматривать - плохо слышно, не видно шоу
Не меняй тему. Я не спрашивал будешь или нет. Я спрашивал измениться ли твой культурный(не этический) уровень от покупки билета.
Цитата:
Я пинимаю, что мы не можем платить Билу Гейтцу дохрена бабок за программы, что купить на лицензионном носителе весь "Стар трек" или всего "Горца" очень дорого... Поэтому приходится крутиться, потому что хочется приобщиться к новому.
Нет уж, дорогой товарищ. Или все, или ничего. Или покупаешь програмы, кино как книги. Или не имеешь никакого права швырять камни. А немножко беременной быть не получиться.
Цитата:
И как последние наркоманы увеличиваете дозу, требуя от писателя все сильнее и сильнее распалять ваше воображение, а в противном случае орете, что писатель скатывается и вас уже не заводит.
Помоему ты в запале поехал куда-то ни туда. По твоему писатель, книги призваны не развивать воображение, а гасить? Ну-ну. И причем тут наркотики? Хотя... примем твою точку зрения. Если ты действительно считаешь, что книги оказывают такое действие, то это уже уголовщина. И писатель действительно подсаживает.  
Тщательнее надо с аргументами. Это такая вещь, что работает в обе стороны

Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 21:28 20-11-2007 | Исправлено: dneprcomp, 23:15 20-11-2007
Dr_Spectre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ибо покупаешь ты материальный объект - книгу, но ни как не содержание.  

Смешно блин. Не хотел возвращаться в этот флейм-не выдержал. В книге покупается именно содержание а не было бы его - все бы покупали туалетную бумагу вместо книг - она мягче, или сухой спирт-он горит лучше.
 

Цитата:
скидываете ответственность на писателя, дескать вас подсадили на иглу. И как последние наркоманы увеличиваете дозу, требуя от писателя все сильнее и сильнее распалять ваше воображение, а в противном случае орете, что писатель скатывается и вас уже не заводит.

А что нетак? если я покупаю Хенесси, то уверен что эта бутылка коньяка будет никак не хуже, той что я выпил месяц назад. И если вкус будет другой я отнесу ее обратно-и это не моя проблема, что коньяк паленый-это проблема магазина. А он пусть разбирается с поставщиками, производителячи и т.п.

----------
Со всеми регардами - Alexei Dmitriev aka Dr.Spectre
Чтобы добиться успеха в этом мире, одной глупости недостаточно, к ней нужны еще хорошие манеры.
(c) Вольтер

Всего записей: 1554 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 21:54 20-11-2007 | Исправлено: Dr_Spectre, 21:57 20-11-2007
yut

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Один из самых талантливых российских фантастов, автор бестселлера «Ночной дозор» Сергей Лукьяненко не устает радовать своих поклонников интересными идеями. На сей раз Лукьяненко готовится представить на суд читателя новое творение- космическую оперу под рабочим названием «Имею компьютер – готов пилотировать».  
«Изюминка» книги в том, что действие будет происходить в мире реально существующей компьютерной он-лайн-игры «Старквейк» - любой может найти ее в интернете по адресу  

Вроде до первого апреля еще далеко! Книги по унылым сюжетам игрушек - это что-то!!
Сабжу надо срочно патентовать идею...

Всего записей: 174 | Зарегистр. 10-08-2004 | Отправлено: 23:04 20-11-2007
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yut
А разве там сказано "по сюжету"?
А насчёт использования мира игрушки, так не в первый раз. Были уже и Quake, и Unreal, и Master of Orion... И на мой взгляд, весьма неплохо. Просто раньше это так не рекламировалось.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6077 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 23:39 20-11-2007
HDD



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
HDD, странно как то - покупать не тянет, а читать тянет.

Не совсем верно, я читал Чистовик исключительно потому, что Лукьяненко. И всё. И помню книгу я, исключительно потому, что Лукьяненко. И я покупаю книги в бумаге, о чём писал выше. И я готов платить деньги за книги, если мне интересно содержание. Не могу согласится с мнением о бутылке коньяка, к книгам мне сложно пременить одну планку. Книги могут и, в чём-то даже должны, быть разными. Но когда с каждой книгой интерес к прочтению падает, это плохо. Я раньше бежал на книжку, покупал и читал тут же, прийдя домой. Запоем за одну ночь. Я теперь не тянет, конкретно данного автора. В эл. вариантах познакомился с несколькими авторами и купил их в бумаге.  

Цитата:
Хрен с ним, с дядей Билом, но воруя у наших писателей, вы воруете у своих.

Ага, а у чужих можно? Не понимаю такой позиции, действительно
Цитата:
емножко беременной


Цитата:
 остальное воруете, придумывая оправдания, что типа эта лобуда недостойна вкладывания денег. Но не в силах оторваться от очередного сериала,

Почему не в силах? Мне нравился Сварог, Бушкова. Первые три книгу очень Карашо. Потом, для меня лично, у меня пошёл спад, и я купив последнюю его внигу из серии, сам себе сказал, что больше покупать не будут. Прочту в эл. варианте, если понравиться то куплю. И читать я его буду, не потому, что не могу оторваться, а потому, что когдато этот автор мне нравился. И что бы я перестал его читать, должно пройти определённое время.
 
Думаю, что флеймим и оффтопим мы жутко. Предлагаю завязывать.

----------
Мир есть Текст
The Show Must Go On
Карта раздела «Microsoft Windows»

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 15-03-2003 | Отправлено: 23:56 20-11-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Лукьяненко Сергей


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru