ZlydenGL
Moderator | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Цитата:Противоречие здесь в том, что, как я писал выше, слово "казах" может быть использовано во всех трех смыслах: и в качестве ссылки на Родину (т.е. родился в Казахстане), и в качестве гражданства (а оно даже для рожденных в Казахстане, насколько я помню, может быть неприменимо, ибо от гражданства можно отказаться), и в качестве отсылки к национальности, хотя к характеристики "национальность" куда больше подходит как раз фраза "тюркский народ".
Цитата:| Согласно Вашему определению: человек любой национальности, родившийся на территории Казахстана - казах, т.е. относится к тюркскому народу |
Ничего подобного, Вы опять передергиваете, ибо про отношение к ЭТНОСУ заговорили именно Вы, я его упоминал лишь как элемент определения человека, но не как синоним Родины. Это такая простая мысль, а Вы все никак не хотите ее понять, хотя перманентно настаиваете, как это ни парадоксально, на ней же.
Следуя моей мысли, человек, родившийся в Казахстане, АВТОМАТИЧЕСКИ получает Родину - Казахстан. Все. Точка. Все последующее напрямую зависит от волеизъявления этого человека: от гражданства можно отказаться, получить другое, восстановить имеющееся, держать двойное, тройное, или сколько-нужно-ное, лишь бы юридических коллизий не было. Он может даже национальность менять, хоть и нет больше обязательной пятой графы. Но Родина - место, где человек РОДИЛСЯ - оно только одно и довольно слабо зависит даже от геополитической ситуации, хотя и зависит.
Цитата:| В каких реквизитах? Вы о чем? Я говорил о гражданстве |
В реквизитах паспорта и/ли свидетельства о рождении. И нет, Вы говорили именно о паспорте, а не о гражданстве. Паспорт - это необходимый элемент документа о гражданстве, но отнюдь не достаточный. Например, у меня есть паспорт РФ, где ребенок размалевал одну из страниц - является такой паспорт признаком наличия гражданства РФ? Вы, может быть, будете удивлены - но нет, такой паспорт является юридически ничтожным и НИКАКОЙ официальной информации о гражданстве и/ли иных моих данных не несет.
Видите, Вы в очередной раз, в силу то ли нехватки знаний, то ли полемичной направленности своего "я", пытаетесь подменять понятия. Я не понимаю, зачем Вы это пытаетесь сделать, при том, что, как говорил известный герой Нью-Васюков, "все ходы записаны", причем записаны Вами же.
Цитата:| Где там свидетельство о рождении во времена СССР? |
А я и не говорил, что там есть примеры свидетельств о рождении времен СССР - я говорил, что в свидетельствах УКАЗЫВАЕТСЯ страна рождения, в части реквизитов этого свидетельства. Вы имеете что возразить? ОК, приведите мне в пример скан-копию свидетельства о рождении, в которой НЕТ реквизита страны, в которой собственно произошло рождение.
Цитата:| это не накладывало никаких ограничений на гражданство |
А я что, хоть раз утверждал, что какие-либо ограничения на гражданство накладываются? Можно мою цитату, по которой можно сделать подобный вывод?
Цитата:| Вообще-то, Вам, как модератору должно быть известно, что форум - не место для личной переписки |
Точнее мне, как модератору, крайне хочется, чтобы писали на форум только те, кто имеет знание по предмету, или хотя бы понимание (естественно, я это говорю про утверждающих, а не про вопрошающих). Ну а если у человека крайне чешется левая задняя пятка в желании быть услышанным - здесь не надо ссылаться на форум  В Вашем случае, к сожалению, я пока что вижу именно последнее: Вы ОЧЕНЬ сильно плаваете в теме, постоянно путаете теплое с мягким, Родину с национальностью, национальность с гражданством, а границы - с пограничниками. Повторюсь, я не понимаю, почему Вы это делаете - может быть, Вам просто хочется успокоить свой полемический зуд, может быть Вы уверены в полноте Ваших знаний (хотя лично мне эта уверенность кажется как минимум ошибочной), может быть еще что-то - только вот все это не место для тематических статей. Если хотите - давайте заведем соответствующую тему во Флейме, если хотите - давайте перейдем в личку, но продолжать здесь нашу с Вами беседу я не намерен.
Добавлено:
Цитата:| вообще, я просто уточнил, что Вы не правы, говоря о том, что СЛ - казах, т.к. казах - иначе как национальность, трактоваться не может |
Во-первых, может. Во-вторых, Вы забыли, процитировать мои слова полностью, а говорил, я что СЛ -
Цитата:. Очевидно, что вторая часть фразы накладывает довольно сильные ограничения на смысл конструкции в целом. И нет, никакого определения, что "казах - это национальность и только", нет и никогда не было. Ну или пруф дайте, что ли... |
Всего записей: 4268 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 18:17 15-01-2018 | Исправлено: ZlydenGL, 18:37 15-01-2018 |
|
присоединяюсь 
В Россию - Москву - он переехал только в 96м году, уже на пике популярности. 
Ну хорошо, попробую еще наглядней. Возьмем основных эмигрантов 80х годов в направлении Израиля: у них Родина - страна рождения, национальность - еврей, гражданство - тут уж как Бог (неважно чей) на душу положит 
