Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXIII ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (15-08-2013 01:26): [closed by local authority]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания
vXXII
- - - -
Здесь
можно:
- Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями
Приятного времяпрепровождения!

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 16:57 15-02-2013 | Исправлено: dekko, 20:02 08-05-2013
2as

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Doredo

Цитата:
А то, что дёрнув за гамму карты вы аннулировали профиль, не мешает?  

Да, все верно... перекрывает профиль...
... тоже посмеялся )))
...
Кстати, прочитал Ваш коммент насчет профиля user6, что он сильно в циане - начал утром смотреть, бллиин - ну точно в циане! (специально на столе перед монитором разложил всяких разных бяк белого цвета)...
...
Сейчас время к обеду... смотрю... бллиин, желтит профиль!!!! )))
...
Подумываю заколотить окно фанерой...

Всего записей: 3482 | Зарегистр. 09-09-2003 | Отправлено: 07:54 19-04-2013 | Исправлено: 2as, 08:50 19-04-2013
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Doredo
Такой вопрос. Есть у меня "ручки" регулировки насыщенности 6-ти цветов: трех основных и трех дополнительных. Но мне не очень понятно, что же они делают с гаммами? Как-то влияют, это точно (я их чуть трогал, для подгонки под гамма-тесты), но как именно? В инструкции об этом ни слова.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 09:01 19-04-2013
2as

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Разобрался. Оказывается профиль user6 практически то же самое что и настройка по умолчанию монитор в режиме aRGB+видеокарта с гаммой 0,97.
Разница только в заметности бандинга на сером клине. С профилем user6 он меньше.
...
зачесалось откалибровать аппаратно... )))

Всего записей: 3482 | Зарегистр. 09-09-2003 | Отправлено: 09:07 19-04-2013
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arabat

Цитата:
Такой вопрос

Ox, это так-а-а-а-а-я тема, что клиенты убегут к конкурентам, а заведение, не дай бог, получит
лицензию на продажу дипломов высшего цветного образования с уклоном в спиртное. :-)
 
Граната: У sRGB нет гаммы, как таковой. Нет, и всё. Есть только TRC - Tone Reproduction (или Response) Curve. Те самые кривые тонопередачи, которые могут быть известны из процессов печати, но в адаптации для экрана и преобразования его цветовой характеристики для других выходных устройств.
 
Сделали это с хорошими намерениями - субъективно "правильно" преобразовать освещённость "сцены" (запечатлённую на картинке) в яркость экрана и отражаемость печати независимо от технической характеристики устройств. Намерения хорошие, да.
 
Что бывает с хорошими намерениями мы знаем - ими или вымощают дорогу в ад, или, чаще всего, они подтверждают бессмертную тезу Черномырдина: "хотели как лучше, а получилось как всегда".
 
Кривые тонопередачи - не то же самое, что гамма. Они определяют "отклик" каждого цвета в отдельности, в трёхмерном представлении CIELAB, или CIEXYZ. Гамма же определяет одномерный (и нелинейный) коэффициент поправки яркости "на зрение".  
 
У экранов есть свои кривые тонопередачи, полностью зависящие от технологии экрана.
Все отдельные настройки цвета/оттенков у экранов манипулируют "внутре" кривыми тонопередачи, а потом сообщают (если сообщают и показывают) какая гамма у них получилась из этого, что бы пользователь мог жмуриться на картинки обоев, пытаясь настроить себе "правильную гамму" глазами. И наоборот - настройка гаммы экрана (если такая есть) преобразуется в кривые тонопередачи, образом, известным только производителю экрана.  
 
В определённых пределах это позволяет какое-то стандартизованное "понимание гаммы", но пределы эти - узкие. А за этими пределами - полное недоумение и непонимание пользователя почему "тени так, а свет так", почему "настроил экрана на гамму 2.2, а колориметр/тестовые картинки показывают что-то другое", почему "тронул яркость, или контраст экрана и всё полетело к ёной бабушке" и много других "почему", включая "почему этот yё...ый клин у меня грубо ступенчатый?".
 
Получая на входе искомую гамму, экран преобразует её в кривые тонопередачи. Не забудем разрядность всех цифровых "станций" по дороге, если хотим понять какая погрешность может быть у таких преобразований туда-сюда.
 
А если взорвётся ещё одна "граната" и снесёт слепую веру в бога стандартизации цветовых пространств, вдруг обнаружится, что одного "суперстандартного" sRGB существует около пятнадтцати достаточно различных вариантов.  
 
На дороге валяется ещё одна граната, наступим - взорвётся и она. Начинена шрапнелью внутренних реализаций "гаммы" в редакторах изображений. Плевать фотошоп и лайтрум хотели на "стандартные гаммы" во внутренних операциях. Гамма есть на входе, гамма будет на выходе, а посередине - будет головная боль. Например, из-за использования пространства ProPhoto RGB (a не CIELAB) в качестве "родной базы" фотошопа.
 
... Xуан, а ты вообще-то спросил, как готовить фасоль в томате, а? (C)  :))

----------
Life is like photography - you use the negatives to develop.

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 10:48 19-04-2013 | Исправлено: Doremi Doredo, 10:52 19-04-2013
2as

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вот, докалибровались ...
Говорили мне старшие: "не суй руку в лисью нору"...
 

Всего записей: 3482 | Зарегистр. 09-09-2003 | Отправлено: 11:33 19-04-2013
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну что же, если залезли к лисе в нору, то хоть посмотрим какой у неё хвост. :-)
 
Попробуем понять, какого каКчества наш экранчик и можно ли его вообще как-либо-вать глазками, или струментиками дорогими.
 
Картинка:
 

 
Смотрим (в полном размере, пожалуйста). Наслаждаемся.  
 
Панели не из рода аристократичных IPS:
 
- покажут неоднородный цвет, когда центр картинки будет на уровне глаз
- покажут слошной зелёный оттенок, смотря на картинку сверху
- покажут слошной сиреневый оттенок, смотря на картинку снизу
- покажут изменения цвета, контраста и яркости, смотря на картинку под углом справа/слева.
 
Панели IPS и генетически похожие:
 
- покажут однородный оттенок (в идеале - серый) в любом просмотре.
- могут показать некоторые изменения яркости/контраста с изменением угла просмотра.
 
Вот такие пироги. Первый вариант, в разной мере суровости, будет на всех "обычных" ноутах и дешёвых  "яркокрасочных" экранах. Панели TN - дадут самый плохой результат, надо же и им быть в чём-то "самыми".
 
А теперь - суровая правда жизни цвета: если ваш экран показал все признаки первого варианта, то калибровать ваш экран практически невозможно. Никак. Ни глазами, ни спектро-ультра-фото-цветохренометрами. Даже "приблизительно", "сносно" и "терпимо" - в помине не будет. Вот так и живём. :-)

----------
Life is like photography - you use the negatives to develop.

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 12:22 19-04-2013 | Исправлено: Doremi Doredo, 12:26 19-04-2013
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Doredo

Цитата:
Панели не из рода аристократичных IPS

все дефекты в наличии - панель IPS на MBP согласно спекам и многочисленным раскурочиваниям внутренностей в интернете

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 12:39 19-04-2013
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
а в реале она никому из форумчан может вообще не попасть потому что цена наверняка будет еще печальнее чем вес
посмотрим...
многие до сих пор мечтают о светлом штатнике для DX...
у меня самого 24-85/3.5-4.5 FX от D600
а стёкла у сигмы не такие уж и дорогие в сравнении с...
 
Добавлено:
 
Doremi Doredo
 
странный какой-то полноразмер 527х477...
маджентная сетка из отдельных пикселей на зелёном фоне?

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 12:40 19-04-2013 | Исправлено: akaGM, 12:47 19-04-2013
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
   From A to B [00:03:26]

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 12:47 19-04-2013
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
панель IPS на MBP согласно спекам и многочисленным раскурочиваниям внутренностей в интернете  

A вы уверены, что в вашей модели именно панель IPS?
В MBP - десятки вариантов экрана, от ретины до самсунговских панелей, которые такие же IPS, как я - индийский магараджа. :-)  
 
Смотрите по серийному номеру комплектацию вашего МБП здесь, или определитель типа его экрана здесь..
 
... И да, неважно как зовут панель - если у вас все признаки первого варианта, то хрен откалибруешь нормально ваш экран.

----------
Life is like photography - you use the negatives to develop.

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 12:54 19-04-2013
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Doredo
http://www.panelook.com/B133EW07%20V1_AUO_13.3_LCM_overview_431.html
Да, не похоже на IPS матрицу :) ну и фиг с ней, меня их стандартная калибровка сполне устраивает

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 13:13 19-04-2013 | Исправлено: xy, 13:15 19-04-2013
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
странный какой-то полноразмер 527х477...  

Пожалуйста, немного иначе - 600х600.
 

 
Стало лучше? :-)
MatLab-ом можно сгенерировать как угодно и что угодно, но экраны изменить невозможно. :-)
 
Добавлено:
xy

Цитата:
Да, не похоже на IPS матрицу :)

Не огорчайтесь, они изначально настроены так, что "всё видно живо и хорошо", только для
серьёзной работы с цветом не подходят. Ну и фиг с этим "идеальным цветом", кому он нужен для видео, игр, офиса и просто просмотра картинок без чумовых придирок? :-)

----------
Life is like photography - you use the negatives to develop.

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 13:15 19-04-2013
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Doredo
да ладно, я что, я ничего...
 
вижу сетку маджентных пикселей на зелёном фоне,
сверху жёлто, снизу сиренево...
 
моник -- NEC MultiSync 1990FX образца 2008 г.

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 13:42 19-04-2013
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
Не плохой монитор кстати.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 13:51 19-04-2013
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
вижу сетку маджентных пикселей на зелёном фоне,
сверху жёлто, снизу сиренево...
 
моник -- NEC MultiSync 1990FX образца 2008 г.

Вот тебе и IPS...      
 
Добавлено:
drop

Цитата:
Не плохой монитор кстати.
 

КонЭчно! Ведь:

Цитата:
И да, неважно как зовут панель - если у вас все признаки первого варианта, то хрен откалибруешь нормально ваш экран.
 

А в остальном всё хорошо....  

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 13:54 19-04-2013
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
 
ну так...
был им премирован в том 2008-ом...
 
Nikonofil
а у тебя вижу синюшного малевича :)

Всего записей: 24056 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 13:59 19-04-2013
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
вижу сетку маджентных пикселей на зелёном фоне,  

Саму сетку-на-фоне вы можете увидеть только очень близко к экрану и/или не в родном разрешении для монитора. Отодвиньтесь на метр от экрана. У вас оттенки стабильные, или изменяются с углом обзора вверх-вниз-вправо-влево? Если стабильно - то можно (нужно) калибровать, если гуляют - монитор на ладан дышит - и у IPS есть цикл жизни, который когда-нибудь заканчивается. :-)

----------
Life is like photography - you use the negatives to develop.

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 14:03 19-04-2013 | Исправлено: Doremi Doredo, 14:04 19-04-2013
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
 у тебя вижу синюшного малевича

ни-ни... Енто евоный яшшык - синюшный...  А сам малевич - вполне-себе жОлтый...
 
Добавлено:
Doremi Doredo

Цитата:
оттенки стабильные, или изменяются с углом обзора вверх-вниз-вправо-влево?

Дык он пишетЬ:

Цитата:
сверху жёлто, снизу сиренево...
 

Как говорицца: Каждый IPS со временем становится TN...  

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 14:16 19-04-2013
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
сверху жёлто, снизу сиренево...  

Aaaa... Я не так понял: думал, что он по центру видит два оттенка сверху и снизу и они неизменны.
У меня уже глаза косые от игры с цветом, совсем психом стану. :-)

----------
Life is like photography - you use the negatives to develop.

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 14:25 19-04-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
А сам малевич - вполне-себе жОлтый...
 

Ну, Вы там, наверно, гибрид сделали, из "Чорного квадрата" и из "В соседнем доме окна жолты". Па ВИЧерам, па ВИЧерам... Натруженные болты, несомненно, скрипят, но что с сего народонаселению? Я ни понял.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:25 19-04-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXIII ===
xy (15-08-2013 01:26): [closed by local authority]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru