polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания vXXII - - - - Здесь можно: - Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями Приятного времяпрепровождения! Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 16:57 15-02-2013 | Исправлено: dekko, 20:02 08-05-2013

Doremi Doredo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Цитата: Чего-то я видно не понимаю. Каким образом настройка по обоине может повлиять на цветовой охват монитора? Она производится изменением гамма-кривых по отдельным каналам. Это может сдвигать точки внутри треугольника, но, вроде бы, не должно сдвигать его вершины.   Наука умеет много гитик, так завещала кривая гамма-каналья. :-)   Берём серую шкалу яркости. Сдвигаем гамму в любую сторону. Наблюдаем, как и крыша и подвал у шкалы едут путешествовать, то есть - крайние "яркости" сдвигаются визуально, хотя их координаты на шкале остаются прежними. Понимаем, наконец, что "цветовой охват монитора" и то, что мы можем увидеть из этого злосчастного охвата - это разные вещи. Если выёживать цветовую модель кренделями, то не только внутре у ей салат будет, а все оттенки-яркости изменятся от пяток до макушки (читай научненько - вершины треугольника изменяются).   Почему это работает в определённых границах приемлемости? Потому что зрение - это сравнительный анализ, а не фотоколориметрическое измерение. Колориметрически - вы фигушки определите глазами "нейтральный" оттенок серого, например, если не с чем его сравнивать. А в сравнении же - вы можете определить только сравнительную нейтральность и яркости и оттенка, которая несколько успокоит наше восприятие в определённых условиях и только.   Вот так и живём - коряжим колориметрическую характеристику, что бы сравнительные искажения выглядели не особенно злостно. Кому достаточно такое "калибрование" - тому хорошо на свете жить и любая дискуссия по поводу колориметрической "правды" такого результата будет абсолютно бесполезной. ---------- Life is like photography - you use the negatives to develop. Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 14:02 11-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Doremi Doredo То есть у Вас получается, что любое изменение настроек монитора ( в том числе и яркости и контрастности) меняет его цветовой охват. С другой стороны никакой калибратор не выведет монитор за пределы уже установленного на нем цветового охвата, так как же надо настраивать монитор, чтобы его цветовой охват был максимален?   Добавлено: На самом деле надо рассматривать не треугольник на кляксе, а целую призму (с учетом яркости). И, если вы не будете смешивать каналы (для подправки основных цветов), то никуда вершины треугольника с ребер этой призмы не уедут. А сама эта призма определяется только матрицей и подсветкой и ничем больше. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 14:13 11-04-2013 | Исправлено: Arabat, 15:13 11-04-2013

Doremi Doredo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Цитата: То есть у Вас получается Не у меня получается, а у вас это получается таким визуальным калиброванием. И не цветовой охват монитора изменяется, а та "вырезка" из него, которую вы сможете увидеть.   Цитата: так как же надо настраивать монитор, чтобы его цветовой охват был максимален?   Упрямство - хорошая вещь. Иногда. Костя это доказал. :-) Попробую ещё раз: цветовой охват монитора не изменяется. Изменяется только то, что вам будет видно из этого "охвата" в результате вашего визуального калибрования.   Цитата: И, если вы не будете смешивать каналы (для подправки основных цветов), то никуда вершины треугольника с ребер этой призмы не уедут.   Вы отказываетесь понять пример со шкалой яркости серого. Ну и хорошо, можно оставить всё это и так. :-) ---------- Life is like photography - you use the negatives to develop. Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 15:15 11-04-2013

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Doremi Doredo Ребра этой призмы, о которой я говорил, это просто цвета отдельных пикселей синих, красных или зеленых. Разной яркости. И никакой подстройкой их не изменить. А шкала серого это совсем другое. Это линия внутри призмы. Вот ее мы можем менять, как хотим.   Ладно. Давайте, как говорится, замнем для ясности. И постараемся больше не противоречить друг другу. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 15:46 11-04-2013

dekko Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Да не может быть. На стену вешать мониторы?   А почему нет? Гораздо интересней включать в рамке на стене ту фотку, которую сегодня хочется видеть. Или вообще слайд-шоу, да ещё и с муз. сопровождением, например. Цитата: А попу вытерать чем? Ах, вот ты зачем печатаешься в пролабах Эстет! Ну, продолжай, не буду мешать... Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 16:17 11-04-2013 | Исправлено: dekko, 16:17 11-04-2013

Doremi Doredo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Arabat Ну хорошо. До заминки и для разминки - откройте любую картинку в фотошопе. :-) Выберите "уровни", или "кривые". Подвиньте крайние точки (чёрную и белую), сдвиньте среднюю (гамму), измените отдельные кривые цвета. И смотрите, как и что изменяется визуально. Ваша картинка - это вырезка из цветового охвата монитора и вы её сдвигаете так, что изменяется "охват" того, что вы видите. Охват монитора - остаётся неизменным. То же самое вы делаете калиброванием "обоями"  - сдвигаете охват того, что вам субъективно видно и редактируете относительно субъективную картинку точно таким же манером.     Видимость "поного охвата" монитора совсем не обязательно достигается желаемой гаммой и надо выбирать: или стандартая гамма и потеря "визуального охвата", или бОльше оттенков, которые будут видны только на вашем мониторе. "Приемлемость", это называется. И не надо впутывать в абсолютно очевидное вские туманные "призмы" без примеров.   А противоречить - полезно, оно и дружбе не мешает и пониманию способствует. :-) ---------- Life is like photography - you use the negatives to develop. Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 16:18 11-04-2013

dekko Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Doremi Doredo Цитата: А противоречить - полезно, оно и дружбе не мешает и пониманию способствует. Боюсь, вы это не по адресу... Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 16:31 11-04-2013

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dekko Цитата: Ах, вот ты зачем печатаешься в пролабах Эстет!       Добавлено: dekko Цитата: Гораздо интересней включать в рамке на стене ту фотку, которую сегодня хочется видеть. Или вообще слайд-шоу, да ещё и с муз. сопровождением, например. Ну-ну...   А ТО, кАк ента-самая картинка выглядит, дело третЬе...  Или 133-е...  Зато не на бумаге...   ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 16:32 11-04-2013

dekko Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil Цитата: А ТО, кАк ента-самая картинка выглядит, дело третЬе...  Или 133-е...  Зато не на бумаге...   Для массового фоткопечатателя главное не кАк, а что, ты бы должен это знать, как оператор лабы. Ну и прогресс на месте не стоит, будут нормально выглядеть. Не так давно и цифрофото выглядело стрёмно.   Добавлено: Nikonofil, у тебя самого много твоих снимков по стенам висит? Если честно? Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 16:52 11-04-2013

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dekko Цитата: Для массового фоткопечатателя главное не кАк, а что, ты бы должен это знать, как оператор лабы. Да-шо ви говорыте??? Вот во многом потому и ЗДОХ практически весь бизнесс фотопечати. Потому, что в лабах сидят "конипедалЬные"...  Которым ПОФИГ, что у них на выходе...  У народа Ох...Е количество снимков в файлах...  И совсем не все из них полное гавно...  Но попытки отпечатать что-то, как правило заканчиваются истерикой... И вот я-то как-раз, как оператор лабы ЗНАЮ, что БОЛЬШИНСТВО, даже казалось-бы провальных (по экспозиции, цв.балансу) снимков, можно вполне сносно напечатать... При наличии понимания и желания...       Добавлено: dekko   Цитата: у тебя самого много твоих снимков по стенам висит? Если честно? А у музыканта всегда в доме лЬётся музыка из стереосистемы?     И таки да...  Есть кой-чё... ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 17:10 11-04-2013

dekko Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil Цитата: Вот во многом потому и ЗДОХ практически весь бизнесс фотопечати. Потому, что в лабах сидят "конипедалЬные"...  Которым ПОФИГ, что у них на выходе...  У народа Ох...Е количество снимков в файлах...  И совсем не все из них полное гавно...  Но попытки отпечатать что-то, как правило заканчиваются истерикой...   Ну так тем более, народ накупит цифровых рамок, в которые впендюрят со временем программные улучшайзеры, типа, светлее-темнее, теплее-холоднее, и он, народ, рад и счастлив будет не иметь дела с криворукими "конямипедальными". Цитата: А у музыканта всегда в доме лЬётся музыка из стереосистемы? Да я не об этом. Суть вопроса в том, как много и часто печатают обычные фотолюбители, если не устраивают фотовыставок? Сколько можно навешать в своём жилище фоток на стенах? Три-пять-десять штук. Остальное всё равно будет просматриваться на экранах.   Добавлено: Nikonofil Цитата: Да-шо ви говорыте??? Вот во многом потому и ЗДОХ практически весь бизнесс фотопечати. Потому, что в лабах сидят "конипедалЬные"... Под "массовым фоткопечатателем" я имел в виду массового фотолюбителя, который в прошлом забивал  альбомчики 10х15, а теперь террабайты винтов фотками типа "мы в отпуске", "мы у тёти Клавы на юбилее" и "наша Дашенька смешно пукнула". Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 17:35 11-04-2013

xy ХУдератор Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору У кого-то еще есть вопросы к бобрам? http://ibigdan.livejournal.com/12816445.html   мы добрые ))) Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:16 11-04-2013

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dekko Цитата: Под "массовым фоткопечатателем" я имел в виду массового фотолюбителя, который в прошлом забивал  альбомчики 10х15, а теперь террабайты винтов фотками типа "мы в отпуске", "мы у тёти Клавы на юбилее" и "наша Дашенька смешно пукнула". Ну и...  Что, все эти "шЫдевры" не имеют права зависнуть на стенке в рамочке или занять место в альбоме?  Без всяких претензий на "искЮйство",  они дОроги конкретным людям...  Ибо это частичка их жизни.   А вот всевозможные увлекатели-ценители-экспЭрты, это как-раз довольно узкая прослойка граждан...  Зачастую с конкрЭтными "странностями". ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 18:39 11-04-2013

CKar Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Наша дискуссия по цвету мне напомнила нынешний шухер по чистоте русского языка. Цифровые возможности некоторым кажутся возможностями Бога в мироздании, отдельным консерваторам это кажется кощунством. Ради смеха, возьмите пипеткой на своих снимках различные образцы белого света - поХаХатаем вместе. Еще интереснее взять цвет на лице ... И это на идеальных, якобы, снимках Идеальные мониторы и крутые калибраторы отражают частные мнения их разработчиков и програмистов об идеале, либо демократическое мнение большинства.   Хотя ... тягу к идеалу, пока, наши депутаты еще не успели запретить   Добавлено: Arabat Цитата: Да не может быть. На стену вешать мониторы?    А стена будет один сплошной монитор.   Добавлено: dekko Цитата: да ещё и с муз. сопровождением, например ОЙ -тля, только без музыки, я её в детстве отлюбил Всего записей: 1243 | Зарегистр. 11-11-2007 | Отправлено: 19:01 11-04-2013

dekko Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil Цитата: Что, все эти "шЫдевры" не имеют права зависнуть на стенке в рамочке или занять место в альбоме?   Ну, ёлки-палки, конечно имеют! Только вместо альбомов теперь ноутбуки, а вместо рамок -- цифрофоторамки. Последнее если и не везде пока, то тенденция уже есть. Недавно хотел подкупить рамок Hofmann с матовым стеклом, ан нет их уже, не выпускают.   2as Цитата: Я бы печатал "для себя", "в папочку" А какой в этом смысл? Цитата: Нужно видеть ИХ лица на безобидный казалось бы вопрос:"Э-э-э... а профайл не дадите"...   Это неудивительно, такой вопрос они слышат, скорее всего, очень редко, и не знают как реагировать. Может, перед ними просто чудак, который сам не знает, чего хочет. Такие ведь встречаются, вон, и Nikonofil об этом только что написал. Тебе, как и drop-у придётся тратиться на пролаб.   Добавлено: CKar Цитата: только без музыки, я её в детстве отлюбил Это по желанию юзера =) Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 19:08 11-04-2013

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 2as Цитата: Нужно видеть ИХ лица на безобидный казалось бы вопрос:"Э-э-э... а профайл не дадите"... Вопрос отнюдь не "безобидный"...  Более-того, он сразу "обнажает" тебя. Сразу ясно:  Опаньки, очередной "умник" пожаловал, по форумам нахватавшийся тЭрминологии... Ибо НАФИГ тебе не нужен ИХ "профайл"...  Польза от него =0... Ибо всё в тех лабах КРИВО... Начиная от настройки машины и кончая бестолковым персоналом...   ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 19:13 11-04-2013

dekko Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil Цитата: Ибо всё в тех лабах КРИВО... Начиная от настройки машины и кончая бестолковым персоналом...     Да мы уже поняли, что одна лаба, где всё было РОВНО от машины до персонала, была одна на весь белый свет, и сидел в ней Nikonofil Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 19:20 11-04-2013 | Исправлено: dekko, 19:23 11-04-2013

vladvlad_go Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nikonofil dekko я поступил примитивно - напечатали мне тест-картинку, я по ней и подгонял а с обоиной не вступает в конфликт   в тех пределах точности соответствия, что нужны мне и моим клиентам - катит, как дети в школу на велосипедах Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 20:07 11-04-2013 | Исправлено: vladvlad_go, 20:09 11-04-2013

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXIII ===

xy (15-08-2013 01:26): [closed by local authority]

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование