Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v19.0.0 ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

Maz (18-02-2017 19:03):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Shahoff



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания
v19.0.0
- - - -
Здесь
можно:
- Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями
Приятного времяпрепровождения!

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 16:32 27-08-2011 | Исправлено: vladvlad_go, 17:00 10-09-2011
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
а почему ноль рвать нельзя? Ну будет коза, ну выбьет и фазу и ноль, чем плохо?

Узо нижестоящие перестануть работать по дифференциальному току (что резко снижиет электробехопасность). Ну и для оборудования может быть плохо.
 

Цитата:
ну, помещение это было в здании, где ранее ментовка располагалась

Тем более. Электрику не менты тянули ведь. Если что случиться, эти однозначно найдут, и пофик, что в свое время их начальник говорил подрядчику делать абы как, только бы дешевле, он потом это будет отрицать с честными глазами. Ответственность сейчас (по крайней мере у нас) несет проектировщик. После него - монтажная организация. А в данном случае исполняемость законов можно гарантировать на 100%, это ведь не какое-то заявление от простых смертных, которое можно кинуть на дальнюю полку образно...
 
Добавлено:

Цитата:
А вдруг кто неправильно повесит у себя фазу на ноль - не, у него, конечно, сразу будет пых, но и мне может чего-нить достаться

Это грубая ошибка, за которую "умельцев" надо ногами пинать. Цвета еще пол беды (хотя тоже хорошего мало, т.к кто-нить более квалифицированный придет и по привычке схватится за синий провод руками (хотя я никому не доверяю, и индикаторная отвертка всегда при себе).

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 11:24 10-10-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kirer

Цитата:
Узо нижестоящие перестануть работать по дифференциальному току

эээ.. а разве узо не должен стоять выше?  
и почему? Вот допустим, что поставил я узо после автомата. Пока оба автомата подключены - обе линии проверяются, дифференциал меряется точно также.  
Если выбило обе линии - собственно и мерять уже нечего, ничего в хату не идет.  
Если выбило только одну линию, - всё равно любая утечка даст ток в одной линии и отсутствие в другой, то есть, дифференциал есть, то есть, узо сработает.  
Где я ошибся?  
 

Цитата:
Тем более. Электрику не менты тянули ведь.  

честно говоря, не знаю... (( ремонт был в 2004, а сколько лет перед этим стояли си чудеса - даж генкомиссар наверно не в курсе.. Мож в лихие 90-е, мож при советах (сомневаюсь)..  

Цитата:
Это грубая ошибка, за которую "умельцев" надо ногами пинать. Цвета еще пол беды

ээ.. автомат или пробка и на фазу и на ноль - более грубая, чем цвета? удивлен..  
 
а перепутать спросонья и мне как-то довелось... точнее, в одном месте спутал, в другом нет.. в результате, как включил автоматы, получил большой пых. ))) потому как перепутанное дублирование козу создало )) Правда там речь шла о том, что старый белый люминь провод наоборот к колодкам подрубил ) По первоначальной схеме разводки в коробке с "фазой сверху", не обратив внимания, что для более удобного обустройства сменил уже их местами и фаза была снизу ))

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 12:44 10-10-2011
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
эээ.. а разве узо не должен стоять выше?  
 и почему? Вот допустим, что поставил я узо после автомата. Пока оба автомата подключены - обе линии проверяются, дифференциал меряется точно также.  
 Если выбило обе линии - собственно и мерять уже нечего, ничего в хату не идет.  
 Если выбило только одну линию, - всё равно любая утечка даст ток в одной линии и отсутствие в другой, то есть, дифференциал есть, то есть, узо сработает.  
 Где я ошибся?

Узо может стоять и ниже. А в остальном ты прав... Тогда ХЗ почему, но ноль рвать точно нельзя Точно пункт такой видел. В руководящих документах, к сожалению, не объясняется почему нужно делать так или иначе... Написано только, как делать. Хотя запоминалось бы лучше.

Цитата:
ээ.. автомат или пробка и на фазу и на ноль - более грубая, чем цвета? удивлен..  

Не, путать фазы и ноль при наличии нижестоящих коммутирующих устройств. Хорошо, если просто пых будет: разобрались, пошли и перекрутили. А если доступа в вышестоящий щиток нет, что бывает сплошь и рядом, то придется долго куковать без электричества. Да и вообще - все нужно делать правильно, а тем более в электрике

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 13:07 10-10-2011
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kirer

Цитата:
фаза должна подводиться с неподвижному контакту, т.е. СВЕРХУ автомата


Цитата:
Кроме того, при данном подключении АВВ-шный автомат стоит ПОСЛЕ существующего старого

Знаешь . Трудно по фотографии определить,конечно ,но с определённой долей уверенности ,можно сказать что снизу подходит питание и , как можно рассмотреть , идет оно снизу от счётчiков . Что совершенно логично . Проще , конечно убедиться в этом при помощи приоборов . Так что я склонен думать что и в Pоссии по этому поводу нет закона . в Израиле как раз питание всегда подаётся снизу , Но закона такого тоже нет . .Как удобно в данной коммутации так и делают .Лиш бы одинаково.  в Израиле я пробовал скомутировать сверху вниз, меня проверяющие предупредили что бы это я делал последний раз. Им это не привычно
 

Цитата:
Простая скрутка меди и алюминия ЗАПРЕЩЕНА

У нас тоже
 
 
 
bredonosec

Цитата:
отдельная пробка (теперь автомат) стояла на ноль

На варианте Сергея на пакетнике (тот что с ручкой )разрывается ноль и фаза .
 

Цитата:
а почему ноль рвать нельзя? Ну будет коза, ну выбьет и фазу и ноль, чем плохо?

 
Почему плохо .Хорошо . Так и происходит при коротком . Выбивает главный пакетник и разрывает ноль и фазу . Но речь мы ведём не о коротком . К примеру ты захотел починить розетку . Как нормальный человек ты идёш к щитку и выключаешь данную группу розеток (остальные пусть работают). Если ты разорвал ноль то фаза осталась на розетке и тебя стукнет не по детски . А если фазу , то ты благополушно доживёшь до старости .Посему есть закон , что на выключателе разрывается или фаза или фаза \ноль .  

Цитата:
А вдруг кто неправильно повесит у себя фазу на ноль  

 
Мы уже говорили что ерунда это всё . Никто никуда не может повесить что бы у тебя "пыхнуло"
И у меня предложение . Давайте завязывать с этой темой .А у кого какие вопросы остались то в личку =).

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 13:35 10-10-2011
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Senechka

Цитата:
в Израиле как раз питание всегда подаётся снизу

Хм... Буду знать Здесь дело не в том, снизу или сверху, надо на неподвижный контакт автомата. А он сверху (ну или для Израиля АВВ другие автоматы выпускает)
А вообще-то верно, форум не тематический, не стоит людей смущать в столь ответственной области, поэтому

Цитата:
Давайте завязывать с этой темой


Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 13:42 10-10-2011
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Senechka
bredonosec
Kirer
Почему-то не стыдно признать, что я и сам по видимому из тех, кто думает что знает. В курс подготовки (наверное) любого инженера входит электротехника. Другой вопрос - как этот курс осваивают.... Правило одно: обесточь, семь раз проверь, один раз прикрути, если не уверен - никогда не включай...
В большинстве случаев проблемы в наших домах растут из самой организации электросетей. Если дом постройки 70-х годов - проводка в них почти всегда аллюминиевая. В щитах по стоякам (в зависимости от этажности) могут быть ещё сносные многожильные кабеля. А вот в самих щитах и по квартирам разведён одножильный аллюм. провод расчитанный (как и счётчики) на 5А. Ну какая нагрузка могла быть в квартирах в 70-х? Максимум утюг...... Сейчас же 3-4 кВт - легко (микроволновки, бойлеры, эл.чайники, тёплые полы, стиралки, утюги и пылесосы). Страшно подумать как будет если всё это одновременно включить.  В квартире я ещё сам себе хозяин и проводку поменял на медь, довёл до счётчика и упёрся. Щит и его начинка у нас собственность эл.сети. Недавно счётчик меняли и модель выпуска 78-го года заменили на такой же 5-ти амперный 1958 г. выпуска. И разводку в щите не меняли со времён постройки, всё те же алл. провода 1,5 - 2мм сечением. Они в щите просто плавятся и горят от нагрузки а т.к. поменять их не моги (счётчики опломбированы) то выгоревшие участки и порождают скрутки. Причём сами скрутки мастырят жильцы квартир или их соседи (кто посмелее) из подручных материалов. Электрика вызвать тот ещё гемор. Да и на неоднократные просьбы поменять проводку в щитке эл.сеть заявляет, что по всем нормам у вас в кв. должны быть одни лампочки . Поэтому, мол и счета за эл. учитывают 150 кВт в месяц по нормальной цене а всё что свыше - дифференцировано. Отсутствие гарячей воды, надлежащего отопления, и т.д.- это не их проблемы.......
 
И всё же возвращаясь к проблеме земли.... Все щиты по этажам должны быть связаны общей шиной (если ноль берётся с болта)? Входной щит (судя по схеме) должен быть надёжно заземлён. Можно ли считать землёй любой другой болт в щитке на этаже если из него не растёт чей-то ноль?  
Senechka
Сеня, я допускаю что заземлить можно и на трубы газа, воды или отопления, но.... Две последних вполне могут оказаться и не пригодными по причине глобальных ремонтных работах в отдельновзятых квартирах с применением не токопроводящих материалов (различные врезки и скрутки сантехники и отопления из пластика и мет/пл.) Газовая же труба кроме чувства беспокойства у меня ничего не вызывает. Тем более, что в месте подвода газа к дому достаточно фланцевых соединений и запорной арматуры совсем не гарантирующих надёжной эл.проводимости... Есть ещё громоотвод с крыши в землю, но к нему уж наверняка нельзя.....
 
 


----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 13:45 10-10-2011
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вообще я не с того начал, надо было сразу идти в "Выкладываем и критикум" на золотую осень глазами Дропа смотреть

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 13:46 10-10-2011 | Исправлено: Kirer, 13:47 10-10-2011
OLDEN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Давайте завязывать с этой темой  

Ладно, я если что тоже в личке...

----------
"Все доказательства того, что дважды два = четыре никогда не учитывали скорости ветра!.."

Всего записей: 2200 | Зарегистр. 14-03-2006 | Отправлено: 13:53 10-10-2011
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Давайте завязывать с этой темой

постараюсь мягко съехать:
звучит как анекдот, но было реально в моей школе! Учителем физики у нас был Рудин Михаил Григорьевич, майор-артиллерист прошедший войну (я школу оканчивал в 1968, он уже был ветераном), ему я обязан знанием и пониманием физики - драл меня лично как козу Сидорову, я еще тот фрукт по жизни!  
Но суть вот в чем - проводился опыт с "электрофорной машиной", учитель покрутил рукоятку, затем берется за изоляторы электродов и начинает их сводить. В это время где-то с задней парты тихий вопрос-реплика: - А если ё..ет?
               - Нет, не ё..ет ... Кто сказал ?!
В ту пору как раз в прокате шел "Фантомас" и мой одноклассник нашел дома у мамаши зеленый капроновый чулок и принес в школу, пугал народ. А я додумался пугнуть в этом чулке учителя физики. Сработало, выражение лица было отпадное, хоть и ветеран войны. Но и мне потом мало не казалось ....

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 14:04 10-10-2011 | Исправлено: vladvlad_go, 14:07 10-10-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как нормальный человек ты идёш к щитку и выключаешь данную группу розеток (остальные пусть работают). Если ты разорвал ноль то фаза осталась на розетке  

аа, не-не-не-не, дэвид блейн ))  
я не про подмену фазы и нуля (типа, чтоб по группам рвало нули), я про то, чтоб ноль тоже рвался.. Не оставался всегда подключенным.  
 
Или ты о том, что незнакомый с системой возьмет и вместо отключения группы розеток отключит ноль во всем доме?  
 

Цитата:
Мы уже говорили что ерунда это всё . Никто никуда не может повесить что бы у тебя "пыхнуло"  

ээ.. ну, как я понимаю, в дом приходит звезда. Ноль - уравнивающий. Допустим, кто-то что-то сотворил веселое, в результате одну фазу выбило еще в щитовой в подвале. В итоге на "ноле" не ноль, а инвертированная результирующая от 2 оставшихся фаз. И взявшись ручками за "ноль" и "землю", получим много искрометных впечатлений, правда, вероятно, не очень долгих, но на всю оставшуюся жизнь.  
(ну, или менее страшные варианты просто несбалансированной нагрузки с менее тяжелыми последствиями)
 
Про соединение нуля и земли в каждом стояке (подьезда) - как-то впервые слышу.. А тот вариант помнится от глав.энергетика с челябинской энергостанции.  
------------------------
 

Цитата:
Давайте завязывать с этой темой  
ок ))  
 
а то мне про маргулиса и его каньоны с прошлой страницы так никто и не ответил )))

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 14:05 10-10-2011
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
а то мне про маргулиса и его каньоны с прошлой страницы так никто и не ответил )))

Мне про бинокли тоже не особо
Про Маргулиса - надо покупать бумажное издание в хорошем качестве наверное. А то получается - типография-сканер-пДф на компе с фик знает какими настройками-твой комп-твой монитор... Итог немного предсказуем

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 14:10 10-10-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть ещё громоотвод с крыши в землю, но к нему уж наверняка нельзя.....  

самоубивец )))))))))  
я б даж не догадался до такого )))))  
ччерт, точно, если когда будут спрашивать, на какую землю вешаться,- надо не забыть обязательно упоминать, что ни в коем разе не на провод от громоотвода, хоть он и уходит в землю ))))  
 
Добавлено:
Kirer

Цитата:
надо покупать бумажное издание в хорошем качестве наверное.  

думаешь, это? ну.. просто как-то до сих пор не мешало.. да и сколько людей вон сканенными пользуются..  неужели настолько тонкие различия, что режется при переводе пространств и скане?

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 14:11 10-10-2011
Kirer



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
думаешь, это?

Думаю, да. Хотя есть у меня какая-то книга Маргулиса в скане (сейчас не дома, не вспомню какая). Так вот в ней на одной из первых страниц фото девушки рядом с водопадом. Красивое такое фото, качественное, вроде и не придерешся. А проматываешь пдф дальше, а там оно отредактированное. Даже в электронном виде - как небо и земля... Меня тогда очень впечатлило

Всего записей: 821 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 14:18 10-10-2011
dekko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil, "Три судьбы" послушал уже?

Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 14:33 10-10-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хотя есть у меня какая-то книга Маргулиса в скане  

вот и я на скан смотрю... ((( и не вижу ((

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 15:01 10-10-2011
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 15:42 10-10-2011 | Исправлено: Senechka, 15:43 10-10-2011
Propil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
Тупо не вижу, что же там улучшено. Нет, конечно, иногда заметно, что одна область стала чуть четче очерчена, а другая вовсе пропала, но дэн говорит о каком-то росте выразительности. Я что, слепой? Почему я не вижу этого?  

 
Стесняюсь спросить - а монитор откалиброван?

Всего записей: 2745 | Зарегистр. 05-01-2006 | Отправлено: 15:55 10-10-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в точку.  
посмотрел на калиброванном - сразу разница видна.  
(просто жесть, выходит, сколько одна калибровка отнимает от образа... )

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 17:15 10-10-2011
2as

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
просто жесть, выходит, сколько одна калибровка отнимает от образа...

если мне память не изменяет, тебе это пытались объяснить есчо полгода назад...
когда кто-то ( не скажу кто ) два ТФТ моника пытался откалибровать )))

Всего записей: 3501 | Зарегистр. 09-09-2003 | Отправлено: 18:59 10-10-2011
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2as

Цитата:
 есчо полгода назад...

Два, два ... "Афоня"
начало позывов небось уже два года как!

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 19:14 10-10-2011 | Исправлено: vladvlad_go, 19:15 10-10-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v19.0.0 ===
Maz (18-02-2017 19:03):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru