Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Обработка видео на компьютере | Видеомонтаж (Часть 2)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Lacrimax



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Обработка видео на компьютере | Видеомонтаж
 
Начало здесь

 
Занимающиеся обработкой видео на компьютере сталкиваются с различными задачами: быстро и без перекодировки разбить файл, то, наоборот, несколько файлов слить в один, перекодировать звук, конвертирование видео…
 
Существует множество программ для решения поставленных задач. Но ка-кую выбрать?  
С помощью данной темы хотелось бы определить набор программ, необхо-димых для получения видео и звука наилучшего качества при наименьшем его размере (преимущественно с цифровых видеокамер).


    Необходимо определить этапы получения результирующего видео:
  1. Захват видео
  2. Обработка полученного видео и звука
  3. Конвертирование видео и звука с целью уменьшения его размера и, возможно, последующей записи, например, на DVD.
  4. Запись на носитель.



  Кроме того, меня интересует, почему вы отдали предпочтение именно этой программе.  
И, наконец, конвертирование. В какой формат? Почему именно этот формат вы выбрали?  
После определения набора программ, будет представлять особый интерес тестирование полученного видео после конвертирования: анализ качества изображения различных форматов. Здесь необходимо определиться с методом анализа.


Так же задавайте вопросы, возникающие в процессе видеомонтажа. Общими усилиями разберемся, найдем ответ на поставленные задачи.
 
 
Просьба ко всем: если вы задали вопрос, и получили на него ответ, который помог вам (или не помог) в решении определенной задачи, напишите об этом в данном топике.
 
 
Полезная информация…
 


Опрос: Каким редактором видео вы пользуетесь

Всего записей: 1122 | Зарегистр. 14-06-2005 | Отправлено: 13:23 25-06-2009 | Исправлено: Maz, 13:49 14-01-2023
rosinantes

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon

Цитата:
VBR - если более

Если не на dvd делать, то использование VBR несколько сэкономит место?
Две проблемы появились после сжатия:
1) Видео более растянуто по ширине, чем исходник. Параметры стояли такие:video 4:3, pixel 16:15.
2) Что нужно выставить чтобы не происходило deinterlaced? Я выставил non-interleaced, но конечное видео становится в progressive scan.
Использую canopus procoder v 1.5.

Всего записей: 63 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 12:02 28-05-2010 | Исправлено: rosinantes, 12:03 28-05-2010
pavel_nik_563



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rosinantes

Цитата:
Если не на dvd делать, то использование VBR несколько сэкономит место

VBR в любом случае лучше чем CBR, но при использовании нельзя точно узнать конечный размер сжатого файла (только приблизительно предположить) поскольку размер конечного файла полностью зависит от того какой "материал" сжимается. Другое дело ABR, когда указывается средний битрейт. Если взять по качеству, то VBR будет самое лушим (но иногда могут возникнуть проблеммы с рассинхронизацией видео и аудио дорожек), потом ABR и на последним месте CBR.
Занимаемое дорожками (аудио и видео) место зависит только от их битрейта, а от битрейта (используемого кодека и его режимов) напрямую зависит качество сжатого файла

Всего записей: 139 | Зарегистр. 04-10-2005 | Отправлено: 12:30 28-05-2010 | Исправлено: pavel_nik_563, 12:35 28-05-2010
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pavel_nik_563

Цитата:
VBR в любом случае лучше чем CBR, но при использовании нельзя точно узнать конечный размер сжатого файла (только приблизительно предположить) поскольку размер конечного файла полностью зависит от того какой "материал" сжимается

А отчего у меня при сжатии в Canopus Procoder'е всегда ОЧЕНЬ точно размер файла совпадает с намеченным? Именно при VBR, 2-х проходном, естесс-но. Поэтому надо КОНКРЕТНО указывать в каком кодировщике как кодируется. Может, в другом, не в Procoder'е и криво реализован VBR.

Цитата:
взять по качеству, то VBR будет самое лушим (но иногда могут возникнуть проблеммы с рассинхронизацией видео и аудио дорожек
По какой причине? Имеется в виду же VBR/CBR для видео, а не звука.
 
rosinantes
По проблемам
1. Ничего страшного. Правильный плеер растянет кадр как надо. Просто стандарт у DVD такой - размер кадра 720х576 (PAL) , причем как при 4:3, так и при 16:9.
2.Не совсем понял что там у вас с "deinterlace". Если надо сохранить чересстрочность (что лучше всего), то в Source ставьте нужный порядок полей (как при захвате было). И в Target оставляйте дефолтные Upper/Top Field First.

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 12:51 28-05-2010
pavel_nik_563



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А отчего у меня при сжатии в Canopus Procoder'е всегда ОЧЕНЬ точно размер файла совпадает с намеченным? Именно при VBR, 2-х проходном, естесс-но. Поэтому надо КОНКРЕТНО указывать в каком кодировщике как кодируется. Может, в другом, не в Procoder'е и криво реализован VBR.

По поводу Капонуса я точно не отвечу, поскольку мало им пользовался. Могу предположить два варианта:
1) капонус сначала просчитывает аудио дорожу, после чего видео (перед этим высчитав сколько места осталось для видео, и определив необходимый для его кодирования битрейт) , а потом все это миксует. (так поступают многие программы, частности AutoGordianKnot)
2) капонус использует не VBR, ABR (такое тоже наблюдается во многих программах)

Цитата:
По какой причине? Имеется в виду же VBR/CBR для видео, а не звука.

Проблемы могут возникнуть именно при кодировании аудио в режиме VBR, и наблюдаются при использовании контейнера AVI, при выборе других контейнеров (mp4, mkv) таких проблем не наблюдалось. Проблема скорее всего связана стем что контейнер AVI на сегодняшний день является морально устаревшим, из изначально не предпологалось использование аудио с переменным битрейтом.

Всего записей: 139 | Зарегистр. 04-10-2005 | Отправлено: 13:12 28-05-2010 | Исправлено: pavel_nik_563, 13:15 28-05-2010
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
капонус использует не VBR, ABR (такое тоже наблюдается во многих программах)

А в чем их принципиальное отличие? Да, при сжатии в MPEG2 задается средний битрейт (определяющий размер файла) и макс. и мин. значения. Есть еще Constant Quality режим. Там - да, размер файла будет от материала зависеть.
Цитата:
Проблемы могут возникнуть именно при кодировании аудио в режиме VBR,
Вот и надо было уточнить, что именно при кодировании аудио с VBR возможен рассинхрон и именно в контейнере avi. А то мы же перед этим про сжатие видео VBR или CBR говорили. Я то понял что к чему, а начинающего запутаем.

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 13:43 28-05-2010
rosinantes

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если в target выбрать MPEG-файл, то никаких проблем с рассинхроном не будет, т.к. контейнер MPEG?
 
SergFalkon
1) Разве такое преобразование, как и всякое, можно обратить?  
2) Мне надо оставить чересстрочность. Но у меня написано другое:Lower/Odd field fist,Upper/Even fild fist, и non interleaced. Что выбрать?

Всего записей: 63 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 13:58 28-05-2010 | Исправлено: rosinantes, 13:59 28-05-2010
pavel_nik_563



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А в чем их принципиальное отличие?

Принципиальное различие достаточно большое:

Цитата:
при сжатии в MPEG2 задается средний битрейт (определяющий размер файла) и макс. и мин. значения.

Это есть не что иное как режим ABR (средний битрейт) - в данном случае задается некий средний битрейт (т.е. сколько бит выделяется на представление 1 секунды аудио(видео) материала) и пределы допустимых отклонений от этого среднего значения.

Цитата:
Есть еще Constant Quality режим

А это есть режим VBR (переменный битрейт) - в данном случае на представление 1 секунды аудио(видео) материала выделяется ровно столько бит сколько необходимо, при этом можно регулировать "уровень качества" от 0 до 1 (соответственно размер сжатого файла), но "уровень качества" это очень относительное понятие.
В режиме CBR (постоянный битрейт) жестко устанавливается сколько бит выделяется на представление 1 секунды аудио(видео) материала, соответственно конечный файл будет иметь строго фиксированный размер.
Для режимов СBR и ABR (если позволяет время) лучше использовать двух проходное кодирование, это оносится как кодированию видео так и аудио

Всего записей: 139 | Зарегистр. 04-10-2005 | Отправлено: 14:16 28-05-2010 | Исправлено: pavel_nik_563, 14:36 28-05-2010
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pavel_nik_563

Цитата:
Для режимов СBR и ABR лучше использовать двух проходное кодирование

Для CBR то зачем??? Для ABR (в вашей, и, видимо, некоторых программ, терминологии) - понятно, чтобы знать распределение той же динамики по фильму. Для CBR - не надо.
 
Насчет терминов VBR и ABR - не везде так, как вы описАли. В тех же MPEG2 кодировщиках нет понятия ABR, а именно VBR зовется. И CQ (Constant Quality ).
Кстати, строго говоря - все это VBR - переменный битрейт. Отличаются только правилами его (битрейта) вариации - выдерживать средний по фильму битрейт или постоянное качество (уровень потерь).
 
В DivX и XviD вообще нет деления на CBR, VBR, ABR,
 
А у х264, например, есть именно (или почти) то, что вы имеете в виду...
 
Т.е. эта терминология еще и вариируется (кроме CBR) в разном софте.
 
Берем MainConcept Reference 2 - "моя" терминология - CBR, VBR, CQ. И для h264, и MPEG2, и VC1
 
Т.е., более употребимая получается
 
Добавлено:
rosinantes

Цитата:
Если в target выбрать MPEG-файл, то никаких проблем с рассинхроном не будет, т.к. контейнер MPEG?  
Если не накосячить специально и материал исходный нормальный - не будет.
Цитата:
1) Разве такое преобразование, как и всякое, можно обратить?
Размер кадра и пропорции? Можно. Ну стандарт такой для DVD - 720х576 (или х480 для NTSC).
Цитата:
2) Мне надо оставить чересстрочность. Но у меня написано другое:Lower/Odd field fist,Upper/Even fild fist, и non interleaced. Что выбрать?
Я запамятовал - вы чем захватывали?  Тюнер, плата захвата (не в DV)? Тогда Upper/Even fild fist. Если DV камерой или аппаратным кодировщиком в DV - Lower. Это в Source. В Target - все равно, по большому счету, лишь бы в Source совпадало с истинным, как у исходника.

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 14:41 28-05-2010 | Исправлено: SergFalkon, 15:03 28-05-2010
pavel_nik_563



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для CBR то зачем??? Для ABR (в вашей, и, видимо, некоторых программ, терминологии)

Это не совсем МОЯ терминология, а уже устоявшаяся НАУЧНАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ, просто, как вы сами заметили, во многих продуктах упускают эти моменты и называют как им больше нравится.

Цитата:
Кстати, строго говоря - все это VBR - переменный битрейт. Отличаются только правилами его (битрейта) вариации - выдерживать средний по фильму битрейт или постоянное качество (уровень потерь).

Не совсем так - да, все это будет являться кодированием с переменным битрейтом (т.е. не постоянным), но первое имеет название АBR (выдерживать средний по видео (аудио) дорожке битрейт), а второе VBR (выдерживать постоянное качество по всей видео (аудио) дорожке)

Цитата:
В DivX и XviD вообще нет деления на CBR, VBR, ABR,

В DivX и XviD, опять же, используется чуть другая терминология, но кодирование может происходить в двух режимах VBR и ABR.
А по поводу зачем нужно 2х проходное кодирование, дело в том что в форматах сжатия семейства MPEG (как и в JPEGе) на определенных этапах сжатия используются статистические методы кодирования (в частности арифметическое кодирование), а для достижения максимального коэфициента сжатия этими методами необходимо иметь определенную статистику, которая набирается обычно во время первого прохода. А при 1но проходном кодировании используются статистические данные полученные только за прошедшее время кодированния (т.е. не за весь фильм)

Всего записей: 139 | Зарегистр. 04-10-2005 | Отправлено: 15:29 28-05-2010 | Исправлено: pavel_nik_563, 15:32 28-05-2010
rosinantes

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon
1) А что надо выставить в плеере, например в MPC-HC, чтобы пропорции обратились? Отсутствие этого мешает сравнивать полученный результат с исходником, так как к первому добавляется растяжение.
2) Захватывал Тюнером. Что-то "расчёски" на на полученном видео гораздо меньше чем на исходном. Так и должно быть?

Всего записей: 63 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 15:34 28-05-2010
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pavel_nik_563

Цитата:
Это не совсем МОЯ терминология, а уже устоявшаяся НАУЧНАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ, просто, как вы сами заметили, во многих продуктах упускают эти моменты и называют как им больше нравится
Ну так мы же и работаем с КОНКРЕТНЫМИ программами. Повторю - вы знаете, я знаю что имеется в виду под конкретными названиями. Но если человек впервые кодирует - где он найдет в Canopus Procoder'е, например, ABR? Нет там такого названия. А есть VBR.
Цитата:
на определенных этапах сжатия используются статистические методы кодирования
В h264 - да. Энтропийное кодирование. Но, IMHO, при CBR зачем иметь статистику за весь фильм? Как знание особенностей на 10-й минуте фильме позволит лучше закодировать с постоянным битрейтом (понятно, что он не строго постоянен, но вариации небольшие) на 1-й или 21-й минуте?
При VBR (то что вы ABR называете - по сути верно, но сами согласились - в большинстве софта просто VBR зовется) понятно - там надо средний битрейт по всему фильму выдержать. Поэтому важно знать особенности (динамика, наличие шумов, мелких деталей и т.п.) по всему фильму. При CBR надо иметь примерно одинаковое число бит на 1-2, ну, наверное, максим 10 с.
Цитата:
АBR (выдерживать средний по видео (аудио) дорожке битрейт), а второе VBR (выдерживать постоянное качество по всей видео (аудио) дорожке)  
Дык, первое - понятно. Где во втором (VBR) говорится о постоянном качестве? Переменный битрейт, и всё
 
Ладно, с терминологией завязываем? ОК?
rosinantes
1) Скажем, в MPEG2 прописывается нужное AR - соотношение сторон при проигрывании - 4:3. Плеер сам должен это учесть. Если в опциях стоИт типа "Сохранять оригинальное AR"
2)Если в плеере включен деинтерлейс типа ВОВ - "расчески" вовсе не должно быть.
 

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 16:17 28-05-2010
rosinantes

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon
Не понятно, почему исходный почти не сжатый файл плеер показывает с тем же AR и с "расчёской", а файл сжатый в программе canopus procoder, совсем по другому тот же плеер показывает?

Всего записей: 63 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 18:40 28-05-2010
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rosinantes

Цитата:
почему исходный почти не сжатый файл плеер показывает с тем же AR и с "расчёской",
Потому что разные методы сжатия, разные декодеры используются. В MPEG2 декодере есть деинтерлейс (включаемый). У mjpeg'а - нет.
Это насчет "расчески".
Чтобы разобраться насчет пропорций, надо знать:
1. С каким разрешением захватывали?
2. Перед сжатием что-либо делали с кадром - ничего не обрезали?
3. Сжимали в итоге с каким размером кадра?

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 19:02 28-05-2010
rosinantes

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon
Обнаружил с помощью mediainfo то, что исходный файл находится в формате 5:4. Ныне использовать это обнаружение не могу, т.к. происходит захват.
Если в Soure выставит vide 5:4, то pixel получится 1:1, и изображение не растягивается. Деинтерлейс делал плеер, я его выключил, сменив значение деинтерлейса с avto на weave.
Но почему-то конечный файл имеет бОльшую яркость цветов  чем исходный.

Всего записей: 63 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 19:45 28-05-2010 | Исправлено: rosinantes, 20:28 28-05-2010
Hatah1

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На 2-х дисках в контейнерах .ts записано несколько .vob файлов. Мне надо сделать фильм из кусков этих файлов. Пытался разрезать файлы с помощью Womble MPEG Video Wizard DVD5.0.0.107 не меняя формата, но качество получилось отвратительное. Что может мне помочь?

Всего записей: 105 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 14:27 30-05-2010
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hatah1

Цитата:
На 2-х дисках в контейнерах .ts записано несколько .vob файлов

Это как? VOB - это тоже контейнер, только более конкретный.
Посмотрите MediaInfo точно что там лежит.
Цитата:
Пытался разрезать файлы с помощью Womble MPEG Video Wizard DVD5.0.0.107 не меняя формата
В Деталях экспорта что говорится о пережатии файлов?

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 14:46 30-05-2010
Hatah1

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon
MediaInfo пишет:  
Общее
Полное имя                       : H:\VIDEO_TS\VTS_01_3.VOB
Формат                           : MPEG-PS
Размер файла                     : 1024 МиБ
 
Видео
Идентификатор                    : 224 (0xE0)
Формат                           : MPEG Video
Версия формата                   : Version 2
Профайл формата                  : Main@Main
Параметры BVOP формата           : Да
Параметры матрицы формата        : По умолчанию
Format_Settings_GOP              : M=3, N=12
Вид битрейта                     : Постоянный
Битрейт                          : 4440 Кбит/сек
Ширина                           : 720 пикс.
Высота                           : 576 пикс.
Соотношение кадра                : 4:3
Частота кадров                   : 25,000 кадр/сек
Стандарт вещания                 : PAL
ColorSpace                       : YUV
ChromaSubsampling                : 4:2:0
BitDepth/String                  : 8 бит
Тип развёртки                    : Чересстрочная
Порядок развёртки                : Верхнее поле первое
Бит/(Пиксели*Кадры)              : 0.428
 
Аудио
Идентификатор                    : 192 (0xC0)
Формат                           : MPEG Audio
Версия формата                   : Version 1
Профайл формата                  : Layer 2
Вид битрейта                     : Постоянный
Битрейт                          : 256 Кбит/сек
Канал(ы)                         : 2 канала(ов)
Частота                          : 48,0 КГц
Задержка видео                   : -408 мс.
 

Цитата:
В Деталях экспорта что говорится о пережатии файлов?

Расстроившись деинсталлировал программу, поэтому сходу
процитировать не могу, но если надо восстановлю.

Всего записей: 105 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 15:25 30-05-2010
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hatah1
Ну так обычный, вроде, vob.
А, под ts вы, видимо, папку VIDEO_TS имели в виду? Это немного разные вещи.
Должно нормально резаться в Womble MPEG Video Wizard

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 19:18 30-05-2010
Hatah1

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon
Пытался отрезать кусок с начала. Пытался отрезать кусок с конца. Результат одинаков: значительная часть изображения замещается квадратиками, звук отстает на несколько секунд.
Может быть есть еще какие-либо средства?
Может быть есть какие-то тонкости в настройках программы, которые я не учитываю?

Всего записей: 105 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 19:58 30-05-2010 | Исправлено: Hatah1, 20:09 30-05-2010
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hatah1
А в каком формате сохраняли? MPG?

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 21:41 30-05-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Обработка видео на компьютере | Видеомонтаж (Часть 2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru