Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото #2

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В этой теме предлагаю решать конкретные проблемы, которые возникают уже после покупки камеры. Здесь так же можно показывать свои не совсем удачные снимки, и обсуждать причины и пути устранения фото-брака.
 
*. флудеры - в Zed's Cafe!
*. Показываем и обсуждаем свои удачные работы в другой теме!
*. Для выбора камеры существует другая тема, жми сюда!
*. На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото" Там можно и нужно узнать много интересного
*. Для обсуждения вопросов инфракрасной съёмки создана отдельная тема
*. + другие виды съёмки ищем в гиде
 
  • Выкладывать фотографии можно только в уменьшенном маштабе с разрешением не более 256px по длинной стороне кадра. Далее даёте ссылку на оригинальный размер:
    [url=ссылка на оригинальную фотографию][img]адрес уменьшенной копии[/img][/url]
     
    книга "Техническая оптика" по теории оптических систем. Объём 36 мегов дежавю
     
    ЗЫ. Не забывайте про эволюцию:

  • Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 19:27 23-10-2007 | Исправлено: xy, 00:13 06-02-2009
    drop



    Droplet of illusions
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Focus McBlur
    Ну мир не совершенен    Так можно договориться до сканирования со СФ или БФ на барабане. А что, Линхоф не так уже дорог, один выстрел правда как поход всей семьей в кино и ресторанчик, но разве это остановит восторженную публику.
    Что касается ДД или наверное правильней говорить фотошироты в даном случае? Я правильно понимаю? Не так уж и плохи дела в последних камерах. Вон посмотри мои последние кадры. Я их и не тянул вовсе. Это реальные кадры. В сравнении с покалением D2/D70-это уже много. Можно морочиться конечно с широкой и листовой пленкой, там есть свои особенности и радости. Но ради оперативности цифры, я готов мириться со многими неудобствами.
     
     
    Добавлено:

    Цитата:
    Производители это прекрасно знают - или ДД, или контраст

    О, золотые слова! Кстати один из вариантов, получить "широкое" изображение, а потом уже играть в редакторе с контрастом. И кстати один из "пролетов" очевидных Фуджи, почему она всем не пошла в радость.

    ----------
    Все о пейзаже
    Галерея ненужных фотографий

    Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 02:50 22-03-2009
    Focus McBlur



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    drop

    Цитата:
    Ну мир не совершенен

    Тебе показалось что я глашатай совершенства?  
     

    Цитата:
    Не так уж и плохи дела в последних камерах. Вон посмотри мои последние кадры. Я их и не тянул вовсе. Это реальные кадры.

    Нет, не плохи. Особенно хороши они тем, что "тянут" за тебя, а ты, конечно же, совсем не тянешь никогда ничего, Noblesse Oblige. Ты просто используешь конвертер RAW, не трогаешь какие-нибудь один-два ползунка на выбор и называешь это "я не тянул". Ты - не тянул ползунки. Конвертер - вытянул всё что мог. Хочешь посмотреть как выглядит твой "невытянутый" снимок - возьми какой-нибудь RAW-cкоп (даже DCRAW сойдёт) и делай преображение линейных данных по известной кривой. Или поснимай в JPG свои высококонтрастные пейзажи. Кроме всего, если ты не сжимаешь весь свой огромный "невытянутый" ДД для печати, что у тебя получится в лабе - только бог знает.
     

    Всего записей: 1140 | Зарегистр. 11-12-2008 | Отправлено: 03:10 22-03-2009
    drop



    Droplet of illusions
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Focus McBlur
    Да, в лабе всегда танцы, это факт. Есть и случаи когда редактирование идет других цветовых пространствах-лаба вешается

    Цитата:
    а ты, конечно же, совсем не тянешь никогда ничего

    Тяну, я же как и ты не верю в совершенство

    ----------
    Все о пейзаже
    Галерея ненужных фотографий

    Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 03:24 22-03-2009
    aar



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Focus McBlur
     
    Если я правильно понял, то нелинейные преобразования для каждой камеры индивидуальны, поэтому тест DxOMark для получения практических знаний мало пригоден, и нужно на практике (съемкой) выяснять ДД?


    ----------
    * * *

    Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 10:35 22-03-2009
    Arabat



    Ученый Кот
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    aar
    Я так понимаю. Если вы снимаете в жипеге, то для этого годится любая нормальная современная матрица. Тут узким местом являются ограничения самого формата. А если снимаете в раве и пытаетесь потом добиться приемлемой (для вас) детализации в светах и тенях, то да... практика и еще раз практика. У меня, например, как вы знаете, матрица дюже хилая. И я точно знаю, что пересветов она не терпит. Так что экспозиция в основном по светам, а из теней, если надо, вытащить можно.

    Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 12:32 22-03-2009 | Исправлено: Arabat, 12:36 22-03-2009
    aar



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Arabat
    Да, это понятно. Но при вытягивании из RAW проявляются шумы — то есть, тоже есть предел. Поэтому думаю, что лучше сразу проэкспонировать как надо. Плюс, Focus McBlur упоминал о разном пределе насыщаемости каналов. Тоже интересно, насколько велико различие (треть стопа, стоп, ...)


    ----------
    * * *

    Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 13:17 22-03-2009
    Focus McBlur



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    aar

    Цитата:
    Если я правильно понял, то нелинейные преобразования для каждой камеры индивидуальны, поэтому тест DxOMark для получения практических знаний мало пригоден, и нужно на практике (съемкой) выяснять ДД?
     

    Совершенно верно. Тесты DXOMark производятся на самом низком общем знаменателе, с искусственными коэффициентами поправки на количество пикселей (точнее их размер и плотность), реализацию чувствительности и возможную камерную обработку, внедрённую между АЦП и созданием файла RAW.
     
    Как индикация возможностей камеры это хорошо, но не всегда соответствует возможностям стандартного пользователя претворить всё это в жизнь. С другой стороны, расширенные камерные возможности обработки и настройки изображения не проявляются в таком индексе.
     
    Мощность мотора сама по себе не свидетельствует о свойствах автомобиля.
     
    Dpreview восхищается в заключении теста Nikon D3X:

    Цитата:
    Plenty of RAW headroom with surprisingly good highlight recovery potential

     
    Ага. Читай: камерное преобразование данных не использует то, что может дать сенсор.
     
    Хапактеристика плёнки - это чувствительность, фотоширота, кривая контраста и специфика цвета.
     
    В цифровике - все эти параметры программные, плюс программная реализация шумоподавления, программное выпрямление аберраций оптики и программная связка фокуса и экспозамера.  
     
    "Улыбнись, я автоматически опознаю рожу, или улыбку, изменю фокус, поправлю экспозамер, понижу контраст, открою диафрагму , выберу то, что я считаю телесным цветом и усилю подавление шума" - Это продаёт компактные камеры. Зеркалки недалеко ушли, особенно "бюджетные".

    Всего записей: 1140 | Зарегистр. 11-12-2008 | Отправлено: 13:46 22-03-2009
    magazinus



    Tracker Mod
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Подскажите, пытаюсь снять групповой портрет, ставлю в режим Av (приоритет диафрагмы), закрываю ее f/8.0, ставлю минимальный исо, но выдержка автоматом выставляется просто гигантская ~ 10-20c. Почему так происходит? Хорошее исскуственное освещение, фокус 30mm, расстояние до объекта (группа людей 20 чел.) 3-4 м, штатив. В Picture Style выставил резкость в 4 пункта.
    Аппарат: Canon 50D
    Объектив: EFS 18-200mm
     
    В фотографии полный новичек , сегодня иду на консультацию к проф. фотографу, но может дадите пару дельных советов по съемке группового портрета? (может снимать лучше как пейзаж или все таки выставлять базовые параметры самому?) У меня есть сутки.

    Всего записей: 1364 | Зарегистр. 14-01-2007 | Отправлено: 13:54 22-03-2009
    drop



    Droplet of illusions
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    magazinus
    Догадываюсь, что камера замеряет отраженный от объектов свет. А хорошо бы померить падающий. Посмотри какой замер у тебя вообще стоит.

    ----------
    Все о пейзаже
    Галерея ненужных фотографий

    Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 14:01 22-03-2009
    magazinus



    Tracker Mod
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    drop
    Стоит оценочный замер. (если правильно понял тебя)

    Всего записей: 1364 | Зарегистр. 14-01-2007 | Отправлено: 14:07 22-03-2009
    Focus McBlur



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    magazinus

    Цитата:
    но выдержка автоматом выставляется просто гигантская ~ 10-20c

    Не 10 -20 секунд, а 1/10, или 1/20 секунд - дробь не показывается.
     
    drop

    Цитата:
    А хорошо бы померить падающий.  

    Еслт раница между падающим и отражённым выражается в секундах выдержки, то можно выкинуть экспонометр, камеру и фотографа заодно.

    Всего записей: 1140 | Зарегистр. 11-12-2008 | Отправлено: 14:09 22-03-2009
    magazinus



    Tracker Mod
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Focus McBlur

    Цитата:
     Не 10 -20 секунд, а 1/10, или 1/20 секунд - дробь не показывается.

    Судя по долгому ожиданию после полного спуска, там именно 10-20 секунд, а не десятые доли. Поэтому и обращаюсь, т.к. боюсь, что люди уже двигаться начнут за это время...
    Выкинуть камеру и фотографа - совет, конечно, профессиональный, но может кто что по существу подскажет?

    Всего записей: 1364 | Зарегистр. 14-01-2007 | Отправлено: 14:15 22-03-2009
    Focus McBlur



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    magazinus
    Как показаны эти 10-20 секунд на дисплее?
    Не может быть 20 секунд выдержки при хорошем освещении, даже с диафрагмой f/8.
    Если "хорошее" - это не по меркам крота, конечно.
     
     

    Цитата:
    Выкинуть камеру и фотографа - совет, конечно, профессиональный

    Не совет, а печальная необходимость, если разница между типами замера будет 10-20 секунд выдержки. В любом случае, это предназначенно для Дропа.
     
     

    Всего записей: 1140 | Зарегистр. 11-12-2008 | Отправлено: 14:29 22-03-2009
    magazinus



    Tracker Mod
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Focus McBlur

    Цитата:
    Как показаны эти 10-20 секунд на дисплее?

    20"

    Цитата:
    Если "хорошее" - это не по меркам крота

    Ну может я крот, конечно, но: белые стены (отражатель?), сверху 6 флуоресцентных ламп, за моей спиной большая стеклянная дверь с естественным освещением. Выставлял баланс белого вручную на "Флуоресцентные лампы" - выдержка падала до 3-4" при той же диафрагме (f/8.0)? Мистика или я что-то не так делаю?

    Всего записей: 1364 | Зарегистр. 14-01-2007 | Отправлено: 14:40 22-03-2009
    Focus McBlur



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    magazinus
    Что показывает камера в полностью автоматическом режиме?
    20" - это действительно 20 секунд. Задержка будет как минимум вдвое больше, потому что на таких выдержках производится вычитание "чёрного кадра"
     
    Игра с параметрами может внести свою лепту, но если выдержка измеряется в секундах,
    уровень освещения не может быть "хорошим". В оценочном замере, камера может выбрать такую субъективную экспозицию из-за тёмного региона в кадре, который получил приоритет по какой-либо причине, возможно из-за определённого метода фокусировки.
     
    Проверить: - режим фокуса только по одной центральной точке, экспозамер точечный (spot) по лицу, режим съёмки -  Av, ББ - автоматический.

    Всего записей: 1140 | Зарегистр. 11-12-2008 | Отправлено: 15:02 22-03-2009
    Nikonofil



    Всегда Готов!
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    magazinus

    Цитата:
    ставлю минимальный исо

    Ну... И какого "эфекта" ждёш??? C какогоперепугу, в условиях слабой освещённости выставлять "минимальный исо"??? А не 400-800 хотя-бы....

    ----------
    Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

    Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 15:13 22-03-2009
    magazinus



    Tracker Mod
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Focus McBlur

    Цитата:
     Проверить: - режим фокуса только по одной центральной точке, экспозамер точечный (spot) по лицу, режим съёмки -  Av, ББ - автоматический.

    Спасибо! Попробую. Встречный вопрос: повлияет ли режим фокуса "только по центральной точке" и "экспозамер точечный (spot) по лицу" на глубину резкости заднего плана, т.к. в доке прочитал, что "лицо" может быть только одно в этом режиме ? (у меня ведь люди там, поэтому диафрагму закрыл, надо на всех резкости)
    И еще: те пункты резкости, в Пикча Стайл стоит ли трогать? До этого стоял по дефолту ноль, сменил на четверку, но резкости особо не добавилось...
     
    Nikonofil

    Цитата:
     Ну... И какого "эфекта" ждёш???

    Жду хорошего снимка для печати на А3.

    Цитата:
    C какогоперепугу, в условиях слабой освещённости выставлять "минимальный исо"??? А не 400-800 хотя-бы....

    На полном авто выставлялось большое исо и шумы все портили, поэтому ставил 100-200. Попробую на 400-800.

    Всего записей: 1364 | Зарегистр. 14-01-2007 | Отправлено: 15:24 22-03-2009
    Nikonofil



    Всегда Готов!
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    magazinus

    Цитата:
    Жду хорошего снимка для печати на А3.

    При выдержке несколько секунд, можно снимать разве-что натюрморт...  Уж никак не людей...
     

    Цитата:
    На полном авто выставлялось большое исо и шумы все портили, поэтому ставил 100-200.

    Хммм...  Прослеживается закономерность, чем меньше человек понимает в фотосъёмке, тем больше разбирается в "шумах", "битых пикселях" "бэк-фронт фокусах"...

    ----------
    Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

    Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 16:12 22-03-2009
    magazinus



    Tracker Mod
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Nikonofil
    Ты можешь дать базовые рекомендации по съемке групповых портретов в помещениях с искуств. освещенностью, если есть опыт? Или будешь подкалывать до победного? Я же сразу написал, что новичек в этом вопросе, но есть задача и надо разобраться. Или хорошие снимки суждено делать только никонофилам?
     
    Нашел интересный для себя материал по выбору экспопары: http://photo-element.ru/book/exposition/exposition.html
    + попробую советы Focus McBlur'а.

    Всего записей: 1364 | Зарегистр. 14-01-2007 | Отправлено: 16:20 22-03-2009
    Nikonofil



    Всегда Готов!
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Я же сразу написал, что новичек в этом вопросе, но есть задача и надо разобраться. Или хорошие снимки суждено делать только никонофилам?  
     

    А вот не надо нЭрвничать...  И пытаться СРАЗУ делать "суперснимки"...   Исходя из описанного тобой, освещённость в помещении реально очччень низкая + "смешаный" свет...  Такой "компот" непозволит тебе зделать качественный снимок, пригодный для печати на большой формат...  Самый правильный выход - съёмка со вспышкой! ВСЁ!  
     


    ----------
    Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

    Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 16:41 22-03-2009 | Исправлено: Nikonofil, 16:42 22-03-2009
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото #2


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru