Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Зарядные устройства, аккумуляторы, батарейки

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

alkquestion

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Зарядные устройства, рекомендуемые к покупке:
  • La Crosse (Technoline) BC-900 Инструкция на русском
  • La Crosse (Technoline) BC-700 Инструкция на русском
  • MAHA MH-C9000 1. Инструкция на русском (полная) / 2. Инструкция на русском
  • Liitokala Lii-500 (VariCore)- универсальная зарядка для LiIon любых типоразмеров и NiMH AA и AAA 1. Обзор / 2. Инструкция на русском / 3. liitokala Direct Store
     



    La Crosse (слева), Technoline (вторая слева)- одно и то же, просто две торговые марки одного и того же производителя. MAHA MH-C9000- вторая справа. Liitokala- справа.
     
  • Robiton Smart Display M1 (описание)
  • Camelion Quick BC-0510
     
    Аккумуляторы с малым саморазрядом:

  • Sanyo Eneloop (описание)
  • Powerex Imedion (описание), производство MAHA
  • GP Recyko (описание)
  • Ansmann maxE (описание)
  • VARTA Ready2Use (описание)
     
    Нетривиальные решения:

  • Energenie EG-BA-001 (со встроенным USB)
  • Energenie EG-BA-002 (со встроенным микро-USB)
     


    ЧаВо и некоторые часто используемые обозначения
     
    Что значит 0.1C, 0.2C, и т.д.?
     
    "C" обозначает ёмкость аккумулятора, а цифры показывают долю от общей ёмкости. Например, 0.1C означает 0.1 от ёмкости аккумулятора. Для аккумулятора 2700мАч, 0.1C это 0.1 от 2700мАч, то есть 270мА.
     
    Маркировка батарей по размеру
     
    Батареи часто маркируют по типоразмеру используя шаблон DDLLL (цилиндрические) или DDHH (дисковые), где DD округлённый диаметр корпуса,  мм, LLL - округлённая до 0,1 мм длина корпуса в мм, HH - округлённая до 0,1 мм высота корпуса в мм. При этом длина и высота корпуса указываются с точностью до, 0,1 мм т.е. типоразмер  для цилиндрических элементов 14500 означает диаметр 10, длина 50,0 мм,  21700 D=21, L=70,0 мм. Для дисковых 2032 -  диаметр 20, высота 3,2, 12160 - диаметр 12, высота 1,0 мм.
     
    Внимание!  
     
    Литиевые батареи выпускаются в двух  вариантах: с плоскими торцами - промышленный вариант, и с выпуклым плюсом - бытовой вариант. Бытовой вариант ставится только в отсеки с утопленным плюсом т.к. длина таких элементов на 1,8 - 2,0 мм больше чем у промышленных.
     
    Так же следует учитывать что литиевые батареи с защитой представляют собой сборку из промышленной батареи и дополнительной платы защиты от КЗ, перезаряда, переразряда, перегрева поэтому их длина на 6 - 8 мм больше чем у батарей без защиты.
     
    Эксплуатация литиевых батарей без защиты допустима только для отдельных электрохимических систем, а для большинства чревата выходом элемента из строя или взрывом.
     
    Пайка литиевых элементов недопустима из-за теплового разрушения катода в зоне нагрева, что может привести к последующему взрыву. Подключение к их выводам безопасно только с использованием специальных держателей, токопроводящих клеёв или импульсно-точечной сварки с помощью которой к ним приваривается никелевая лента толщиной 0,1 - 0,25 мм, а к ней припаиваются провода.
     
    При последовательно соединении ячеек их нужно подключать через плату балансировки (BMS), на которой обычно имеются также схемы зарядки и защиты. BMS обеспечивает выравнивание напряжения на отдельных ячейках и суммирование их выходного напряжения.  
     
    При параллельном соединении ячеек BMS не требуется, но нужно учитывать то что ток зарядки будет делится между всеми ячейками, и если он не велик, время зарядки батареи существенно увеличится.  
     
    Для устройств заряжаемых через разъём microUSB/USB-A ток зарядки не должен превышать 2,4А, а напряжение 5V и если устройство поддерживает протоколы быстрой зарядки 12V, что для батарей большой ёмкости может привести к времени зарядки в несколько суток.  
     
    Разъём Type-C позволяет использовать ток зарядки 3А при напряжении 5V, а если устройство поддерживает протоколы быстрой зарядки зарядные токи возрастают до 5А при напряжении до 50V, что значительно сокращает время зарядки батарей.
     
    Грандиозное тестирование батареек

  • Всего записей: 4 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 00:54 22-10-2004 | Исправлено: Victor_VG, 00:41 12-03-2024
    c930

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Никто не пробовал в La Crosse вставлять NiZn аккумуляторы?
    Напишите если есть подобный опыт, и какая конкретно модель ЗУ.

    Всего записей: 1131 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 20:26 13-07-2013 | Исправлено: c930, 20:34 13-07-2013
    Schulc

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    без доработки железа / прошивки нет смысла ставить NiZn.
    1.2v vs 1.6v

    Всего записей: 455 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 11:38 27-07-2013
    Egor008

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Дурацкий вопрос, ведь на аккумы никак пагубно не влияет излишняя по времени зарядка?..

    Всего записей: 4180 | Зарегистр. 18-02-2008 | Отправлено: 21:09 30-07-2013
    F225

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Egor008
    от зарядки зависит.. Теоретически может как минимум перенагреть..

    Всего записей: 4883 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 22:27 30-07-2013
    Egor008

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    F225
    От излишнего нагрева, что произойдёт? Эпичный взрыв? =)
    Помню как батарейки заряжал, вынул из зарядки и "чпок" обои в угле, а мембрана аж от 2 стен отрикошетила.
    Вопрос возник из-за того что заряжал акумы часов этак 14, когда хватило бы и 7. Сейчас мышка как-то себя с ними странно видёт, то нормально, то словно заряд кончается. Сами аккумы выдают по мультиметру 1.37V.
    Зарядное и аккумы брал дешевые. 3 зарядка. Наверно всё же не туда и смотрю, а дело в мышке/приемнике...

    Всего записей: 4180 | Зарегистр. 18-02-2008 | Отправлено: 23:34 30-07-2013 | Исправлено: Egor008, 23:34 30-07-2013
    F225

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Egor008

    Цитата:
    От излишнего нагрева, что произойдёт? Эпичный взрыв? =)

    ну нагрев всегда не полезен, в том числе из-за него происходит уменьшение емкости акков..  
    подробнее - например тут

    Цитата:
    Сами аккумы выдают по мультиметру 1.37V.
    нормально они заражены, вот график напряжения от емкости:
       
    да и при работе мышки напряжение не должно сильно просаживаться.. нет там больших токов..
     
     

    Цитата:
    Наверно всё же не туда и смотрю, а дело в мышке/приемнике...

    скорее всего.. Вполне возможно что акки "так себе" но не на столько что бы были описанные симптомы..

    Всего записей: 4883 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 09:24 31-07-2013 | Исправлено: F225, 09:26 31-07-2013
    Egor008

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    F225
    Благодарю за пояснения.
    Сегодня мышка уже не как зомби, работает в штатном режиме. Не знаю, что и было не так.

    Всего записей: 4180 | Зарегистр. 18-02-2008 | Отправлено: 09:54 31-07-2013
    vovanius1

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Закончилась гарантия на мой Technoline BC-700, и я решил разобрать посмотреть, что там внутри. Во время эксплуатации были некоторые претензии - время от времени вела себя так, будто бы сама собой нажималась кнопка выбора второго канала, но не часто и не периодично, а также, по моему субъективному ощущению, не всегда срабатывало отключение по перегреву (заряжаешь подуставший акк, он горячий, выше 50 точно, а ей пофигу, качает дальше). И вот мои впечатвления...
    -Пайка платы плоховата. Некоторые элементы впаяны откровенно криво. Хорошо хоть непропаев не заметил. Но вот что вызвало у меня мат, так это мельчайшие капельки и брызги припоя по всей плате. Некоторые влепились прямо между соседними дорожками. Возможно, одна из таках капелек и коротила злощасную кнопку. Вычистил все это безобразие. Пока полет нормальный, "самонажатий" больше не замечал.
    -Термодатчики. Ну это ваще пипец. Должны торчать строго вверх и касаться металлических вставок в корпусе, которые к батарейке прикасаются. Место контакта должно быть промазано термопастой. Ага, щас. Один худо-бедно касается, второй "голову склонил", зазор от пластинки значит был. Термопасты чуть, и она сухая. Выпрямил, вычистил, дал новую пасту. Собрал. Теперь вроде термозащита срабатывает как положено.
    Может инфа поможет кому...
    Но, блин, для зарядки такой ценовой категории это недопустимо. Интересно, маха тоже так собирает?

    Всего записей: 278 | Зарегистр. 17-02-2007 | Отправлено: 21:27 01-08-2013 | Исправлено: vovanius1, 21:28 01-08-2013
    Aleks78



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Да сейчас все китайцы собирают, пайка там не на высоте к сожалению.

    Всего записей: 19197 | Зарегистр. 18-12-2004 | Отправлено: 21:39 01-08-2013
    c930

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Закончилась гарантия на мой Technoline BC-700, и я решил разобрать посмотреть, что там внутри.

    Я свой разбирал после покупки (теперь уж не помню подробностей). Пломб у меня вроде никаких там не было. Впрочем как и гарантии видимо, т.к. покупал с рук, но новый (модель: La Crosse BC-9009).
     
    А на днях глючить стал, а точнее неисправность появилась:
    - во втором кармане при включении (ну и далее) вместо NULL горит FULL хотя в него ничего не вставлено,
    - а первый вроде как перестал заряжать - зарядный ток равен нулю мА при установке аккумулятора.
    3-й и 4-й вроде работают.

    Всего записей: 1131 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 02:14 02-08-2013
    vovanius1

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    У меня была пломба, в магазине заклеили ей один винт. Отклеить, не повредив, не было возможности. Сейчас, после этого маленького ремонта, работает нормально.

    Цитата:
    а первый вроде как перестал заряжать

    Мерил у себя токи мультиметром на нормальных акках и старых. На нормальных токи показывает честно. На старых, у которых очень высокое внутреннее сопротивление, и Маха отказывается с ними работать - дисплей показывает 700, а реально - бывало меньше 200, на одном так вообще 40... Может у вас такой старый попался?

    Всего записей: 278 | Зарегистр. 17-02-2007 | Отправлено: 13:41 02-08-2013
    c930

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vovanius1

    Цитата:
    ...На старых, у которых очень высокое внутреннее сопротивление,... дисплей показывает 700, а реально - бывало меньше 200, на одном так вообще 40...

    Это довольно странным мне кажется, что приборчик так дурит нас. Может ты измерения некорректно провёл?
     

    Цитата:
    Может у вас такой старый попался?

    При установке в первый карман исправного наполовину заряженного аккумулятора, ЗУ показывает напряжение на нём нормально, а в режиме показа зарядного тока - 000 мА, что видимо соответствует действительности, т.к. зарядка не идёт (напряжение с течением времени не растёт). В 3-м и 4-м канале - всё нормально вроде.

    Всего записей: 1131 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 02:08 03-08-2013
    vovanius1

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    c930

    Цитата:
    Может ты измерения некорректно провёл?

    Вообще-то возможно, мультиметр у меня без RMS, а в лакросах ток идет импульсами где-то 20 мс, может не успевать засечь пики. Но есть еще один показатель - нормальные акки при зарядке 700 мА в конце процесса ощутимо теплые, а старые - холодные все время вплоть до конца заряда. Значит нет там высоких токов. Я думаю, из-за предельно высокого внутреннего сопротивления старых акков зарядка просто не вытягивает таких токов, что и неудивительно, поскольку БП у нее только 3 вольта. А дисплей скорее всего показывает рассчетную силу тока, по закону Ома, исходя из напряжения на канале и сопротивления аккумулятора (предполагая, что оно в пределах нормы). Как-то так... Хотя я не спец, могу ошибаться.

    Всего записей: 278 | Зарегистр. 17-02-2007 | Отправлено: 15:53 03-08-2013
    Payal

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vovanius1
    фотки бы глянуть(то что внутри)если можно...
    купил аккумы eneloop а заряжать нечем...
    ps. в инете много чего можно найти, но желательно конкретной зарядки фотки...

    Всего записей: 878 | Зарегистр. 16-07-2007 | Отправлено: 18:14 03-08-2013 | Исправлено: Payal, 18:55 03-08-2013
    c930

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Payal
    Фотки внутренностей в инете можно найти, если что.
     
    vovanius1

    Цитата:
    ...а в лакросах ток идет импульсами где-то 20 мс

    Во как, а я думал постоянным током заряжаются.
    - А скважность какая?
    - Длительность импульсов и скважность зависят от номинального тока зарядки (что на дисплее высвечивается)?
     

    Цитата:
    А дисплей скорее всего показывает рассчетную силу тока, по закону Ома, исходя из напряжения на канале и сопротивления аккумулятора (предполагая, что оно в пределах нормы).

    Жульничество, дурят стало быть нас.
     

    Цитата:
    а старые - холодные все время вплоть до конца заряда. Значит нет там высоких токов.

    Получается что нет.
     

    Цитата:
    Я думаю, из-за предельно высокого внутреннего сопротивления старых акков зарядка просто не вытягивает таких токов, что и неудивительно, поскольку БП у нее только 3 вольта.

    Если грубо прикинуть: 3 В/700 мА = 4 Ома.
    При таком внутреннем сопротивлении аккумулятор практически неработоспособен, эксплуатировать его невозможно. И заряжать стало быть смысла нет.
    Либо гипотеза, что БП не тянет, неверна.
     
    Добавлено:
    P.S. У моих исправных Ni-MH аккумуляторов формата AA La Crosse (что в комплекте с ЗУ шли) внутреннее сопротивление ~200 мОм. Причём от нагруки (вплоть до 2,5 А) практически не зависит.
     
    А тут купил весной в Китае Ni-Zn AA, так у них сопротивление при увеличении нагрузки даже падает.
    При токе ~4 А сопротивление уже вдвое упало (около 100 мОм).
    Напряжение на банках при этом было 1,35-1,4 В. Так это они ещё не полностью заряженные были думаю.
     
    P.P.S. А в La Crosse моём первые два канала ни на зарядку, ни на разрядку не работают теперь.
    В начальный момент вроде ток идёт (первые несколько секунд), а затем - 000 мА.

    Всего записей: 1131 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 18:30 03-08-2013
    vovanius1

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    c930

    Цитата:
    Во как, а я думал постоянным током заряжаются.
    - А скважность какая?
    - Длительность импульсов и скважность зависят от номинального тока зарядки (что на дисплее высвечивается)?

    Инфу насчет импульсов вычитал там и сям в сети, сам проверить не могу, тк тут нужен осциллограф... По логике (и дешевле всего для производителя, имхо) управлять током зарядки по принципу ШИМ, а в момент паузы между импульсами замерять ЭДС акка.
    Одолжил у друга Маху С9000 (достойный агрегат, хотелка сразу оформилась, как поюзал). Старые акки, которые мой Технолайн заряжает вполсилы, Маха сразу все до одного отбраковала по высокому внутреннему сопротивлению и отказалась с ними работать. А те, что Маха одобрила, Технолайн заряжает как положено, показания мультиметра соответствуют показаниям дисплея зарядки. Так что походу проверка внутреннего сопротивления у Махи - отличная фича.  

    Цитата:
    А в La Crosse моём первые два канала ни на зарядку, ни на разрядку не работают теперь

    Ну опять-таки я не спец, но в первую очередь проверил бы мосфеты на ней, даже если нет видимых следов перегрева. Можно даже перепаять с исправного канала на неисправный и попробовать, хуже не сделаете, всегда можно вернуть на место

    Всего записей: 278 | Зарегистр. 17-02-2007 | Отправлено: 22:52 03-08-2013
    Payal

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    а в момент паузы между импульсами замерять ЭДС акка.  

    ну это уже фантастика

    Всего записей: 878 | Зарегистр. 16-07-2007 | Отправлено: 23:07 03-08-2013 | Исправлено: Payal, 23:08 03-08-2013
    vovanius1

    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Payal
    Я так понял, вы хотели увидеть фотки того безобразия, которое там было когда я ее разобрал? Я, к сожалению, не догадался сфоткать, сразу на эмоциях, бормоча что-то о китайских матерях, все почистил, исправил и собрал
    А если просто интересно, как выглядит Лакрос (Технолайн) внутри, то действительно, в нете есть уже фотки, например
     _ttp://www.amazon.com/gp/customer-media/product-gallery/B004J6DLD4
    но не факт что вам попадется точно такая, ревизии плат у лакрос меняются время от времени.
     
    Добавлено:
    Payal

    Цитата:
    Цитата: а в момент паузы между импульсами замерять ЭДС акка.
        ну это уже фантастика

    А как тогда? Я просто предположил, что так имхо логичнее - замерять ЭДС при отключенной нагрузке. Я ошибся?

    Всего записей: 278 | Зарегистр. 17-02-2007 | Отправлено: 23:19 03-08-2013
    Payal

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    мне было интересно глянуть живые фотки а не какие-то в интернете
    да просто измеряет напряжение на аккуме и отключает
     
    как я понял познания есть в электронике и сделайте простейшую зарядку и заряжайте  
    постоянным током
    а импульсные зарядки для больших токов хороши когда нужно быстро зарядить аккум
     
    наверно надо самому собирать зарядку что-то нет особого доверия к китайским поделкам

    Всего записей: 878 | Зарегистр. 16-07-2007 | Отправлено: 23:36 03-08-2013 | Исправлено: Payal, 23:53 03-08-2013
    c930

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vovanius1
    Цитата:
    Старые акки, которые мой Технолайн заряжает вполсилы, Маха сразу все до одного отбраковала по высокому внутреннему сопротивлению и отказалась с ними работать.

    Если не трудно померяй какое у этих забракованных аккумуляторов сопротивление. И сколько их штук?
     

    Цитата:
    ...но в первую очередь проверил бы мосфеты на ней

    Да они похоже не сгорели, т.к. первые несколько секунд ток не равен нулю и напряжение бывает успевает измениться на единицу младшего разряда. А затем ток становится нулевым.
     
    Я думаю может термодатчик сглючился, т.к. оба первых канала имеют общий термодатчик.
    И контроллер отключает ток через несколько секунд.
    Только непонятно теперь почему второй канал иногда при включении на холостом ходу FULL показывает.

    Всего записей: 1131 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 01:01 04-08-2013
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Зарядные устройства, аккумуляторы, батарейки


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru