Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Оцифровка/захват видео

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Rost admin

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В этой теме обсуждаем захват видео.
Для обсуждения обработки/монтажа  видео существует другая тема:
Обработка видео на компьютере (видеомонтаж)

Всего записей: 150 | Зарегистр. 22-06-2004 | Отправлено: 09:13 06-09-2004 | Исправлено: boaboa, 02:16 18-01-2012
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
AVerTV - т.е. его разрешение при просмотре ТВ и при видеозахвате и записи в файл

720х576 25 к/с для PAL/SECAM или 720х480 для NTSC. Больше просто в видеосигнале н содержится. Софт, конечно, при просмотре может растянуть на весь экран.

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 18:49 28-03-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon
Спасибо за информацию...
Тоже кое что нашел по AVerTV...
Склоняюсь к покупке все таки AVerTV Super 009, а не genius tvgo-a12.
AVerTV - старая фирма. Софт уже отработан. Спрашивал у своих двух знакомых. У одного уже 7 лет тюнер такой же фирмы работает без глюков. У другого 3 года - один глюк проявился - при замене звуковой карты на встроенную(внешнюю вынул) - при просмотре ТВ звук есть, при записи же нету звука - ругается на отсутствие звуковой карты...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:45 28-03-2011
boaboa

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
перепробовал кучу программ захвата и горку драйверов  
для своего CONEXANT FUSION 878A
 
естественно стандартный абсолютный бред,  
остальные в разной степени не желали дружить.
Единственно в появившейся версии Nero 8.3.2.1
появилась полная поддержка моего питомца в Nero Vision 5.3.9.0
в частности возможность по входу S-video  
захватывать полный кадр 768х576
четные и нечётные строки  
без потерь и в нормальном балансе цветов.
Захватывает нормально и в AVI и в DVD MPEG2 форматы.
В предыдущей версии Nero захватывал в зелёном цвете, в последующих вообще не хочет видеть.
Поэтому использую монстра  Nero Vision 5.3.9.0 в полном составе.
 
Вопрос:
 
Помогите достать только модуль захвата из Nero Vision 5.3.9.0   без всего остального, желательно в легковесном Portable виде для переноса и запуска с  USB Flash или даже с необходимостью инсталляции, но не всего монстра Nero Vision 5.3.9.0  а только модуль захвата с родным пользовательским интерфейсом.
 
Однажды я видел у кого-то в использовании такой модуль,  
срабатывал при подключении видеокамеры  
и ничего больше не делал кроме захвата,  
но у кого не помню, давно было, да  
и не знаю из версии Nero Vision 5.3.9.0  или какой другой.
 
Или может, кто подскажет решение с желаемым результатом.
Пробовал:
iuVCR не помню что портачил или вообще не видел
Windows Movie Maker берёт только чётные или нечётные строки.
Virtual Dub потери
Pinnacle дергал изображение
Ulead только чётные или нечётные строки
 
ещё пробовал много малоизвестных сам, не помню каких,  
в общем, возился пару месяцев в поисках, пару лет назад

Всего записей: 377 | Зарегистр. 27-12-2008 | Отправлено: 23:02 04-04-2011 | Исправлено: boaboa, 23:05 04-04-2011
Pred_2000



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
boaboa
А NeroVision Express не пробовали?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=6596&start=220

Всего записей: 352 | Зарегистр. 18-05-2004 | Отправлено: 09:20 05-04-2011
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
boaboa
По поводу захвата другими программами.  
ОС какая у вас?  
С iuVCR и подобным тюнером у меня не было ранее проблем (правда, iuVCR - лицензионный ). Захватывал 720х576 25 к/с, сжатие PicVideo mjpeg.
"захватывать полный кадр 768х576 " - не пробовали 720х576?  
Захват в avi - с каким сжатием?

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 09:33 05-04-2011
boaboa

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
на компьютере установлена Windows XP SP2
В перечне поддерживаемых iuVCR устройств CONEXANT 878 моя модификация видео процессора CONEXANT FUSION 878A не значится.
 
Во многих захватчиках  
при выборе 720х576 получал странно-недостаточную чёткость,  
долго разбирался и как потом понял  
получал захват  
из исходного 768х576  
захватчик брал 384х288 ,  
т.е. как потом удалось определить  
только чётные или нечётные строки и  
перекодировал в режим 720х576 .
В общем такой идиотизм.
А не чисто захват только 720 строк из 768 исходных.
 
В процессе изучения удалось точно определить что  
Nero Vision 5.3.9.0
захватывает  768х576 несжатого AVI и записывает их в таком виде на диск,
а при захвате с прямопотоковой кодировкой  
зажимает эти 768х576 в формат DVD MPEG2 720х576
 
В принципе этого я и хотел поскольку несжатое AVI  768х576 использовал для дальнейшего видеомонтажа, а MPEG2 720х576 просто обрезал ненужное и записывал DVD диск.
 
NeroVision Express не пробовал поскольку он времён  Nero Vision 4 в котором с моего CONEXANT FUSION 878A изображение захватывалось в зелёном цвете, и во вторых он тоже не маловесный.
Хотя если прижмёт – попробую, но предварительно конечно Nero Vision Xtra 7.2.
Хотелось бы что-то более легковесное, для качественного выполнения указа

Всего записей: 377 | Зарегистр. 27-12-2008 | Отправлено: 22:07 05-04-2011
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
boaboa
Не пробовали драйвер bt848 Ускова ставить? Там же, где и iuVCR брать.

Цитата:
 перечне поддерживаемых iuVCR устройств CONEXANT 878 моя модификация видео процессора CONEXANT FUSION 878A не значится.  

Не понял - вообще нет ничего подобного или ЕСТЬ CONEXANT  878, но нет именно CONEXANT FUSION 878A ? Если так - то без разницы, выбирайте первое.
Цитата:
при выборе 720х576 получал странно-недостаточную чёткость,  
долго разбирался и как потом понял  
получал захват  
из исходного 768х576  
захватчик брал 384х288  

Что за "захватчики"? Я с подобным тюнером использовал iuVCR - удачно всегда, никаких проблем. И VirtualDub.

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 22:22 05-04-2011
boaboa

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon

Цитата:
Не пробовали драйвер bt848 Ускова ставить? Там же, где и iuVCR брать.  

Точно помню пробовал. Не помогло.

Цитата:
Не понял - вообще нет ничего подобного или ЕСТЬ CONEXANT  878, но нет именно CONEXANT FUSION 878A ? Если так - то без разницы, выбирайте первое.

Как разобрался, моё обособленное и его в списке нет. Пробовал, насколько помню, все от Усакова
но ничего не подошло, хотя точные причины не помню, но точно одна из описанных выше проблем, поскольку  
искал только с одним требованием - высококачественный захват полного видео 768х576 без глюков.
 
По поводу  VirtualDub точно помню большое количество потерь, как ни старался,  
может еще и захват не полного кадра, но это не помню.

Всего записей: 377 | Зарегистр. 27-12-2008 | Отправлено: 23:06 05-04-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос у меня ламерский, извиняюсь. Не проблема, а проблемка.
Тюнер AVerTV Super 009. Пользуюсь для захвата и записи видео его родной программой AVer MediaCenter.
Все работает прекрасно. Кроме одной проблемы.
Это если параллельно его работе запустить DOS-приложение(ОС win XP SP3). Запись файла останавливается. И начинает записываться новый файл. Т.е. если, например, Alt-Tab-ом переключать окна из DOS-приложения в окно винды и обратно, то запись прерывается и снова возобновляется.
Т.е. если мы три раза перешли из одного окна в другое(DOS-овское), то записываемый файл дробится на три части. Что создает некоторое неудобство. Т.е. при записи нельзя пользоваться DOS-приложениями(хм...это моя любимая старая DOS-овская игрушка...).
Сталкивался ли кто с такой проблемой?

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:33 07-04-2011
boaboa

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати прочитал статью вспомнил ньюанс с  

Цитата:
VirtualDub , из-за чего эта программка не всегда пригодна - это то, что она заточена под VideoForWinows, т.е. VFW а нам при захвате из под ОС Windows 2000/XP необходимо что бы программа была сделана под DirectShow. Вследствие последней причины VirtualDub'ом, под Windows 2000/XP, нельзя будет захватывать видео с разрешением выше 352x288.  

т.е. она у меня хватала с потерями кадров, да и ещё не полный кадр.
 
А необходимо захватить 768х576 без потерь
в форматах  
AVI 768х576 без сжатия
и  
при захвате 768х576 с прямопотоковой кодировкой  со сжатием в формат DVD MPEG2 720х576

Всего записей: 377 | Зарегистр. 27-12-2008 | Отправлено: 15:40 09-04-2011
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
boaboa

Цитата:
вспомнил нь

Это устаревшие данные. Последние версии нормально захватывают
Цитата:
720х576

Ну и чтобы потерь не было - надо захватывать с малым сжатием (беспотерьные кодеки или mjpeg). А то несжатое совсем (да еще и в RGB формате) - диск может не справится, особенно если фрагментирован сильно.

Цитата:
при захвате 768х576 с прямопотоковой кодировкой  со сжатием в формат DVD MPEG2 720х576  
А вот это не понял.  
Зачем захват 768х576 с последующим сжатием в 720х576?
 
 
Добавлено:
rodrigo_f

Цитата:
Сталкивался ли кто с такой проблемой?

Ну, я еще по старой привычке во время захвата ничего не запускаю, ну и под DOS - мало кто уже пользует софт.

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 16:19 09-04-2011 | Исправлено: SergFalkon, 16:21 09-04-2011
boaboa

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вот это не понял.  
Зачем захват 768х576 с последующим сжатием в 720х576?  

Потому что так качество получалось заметно лучше,
вероятно потому что 768х576 родное разрешение для  CONEXANT FUSION 878A  
 

Цитата:
Ну и чтобы потерь не было - надо захватывать с малым сжатием (беспотерьные кодеки или mjpeg). А то несжатое совсем (да еще и в RGB формате) - диск может не справится, особенно если фрагментирован сильно.  

Захватываю на отдельный свежеформатированный винчестер,  
успевает записывать даже без сжатия поток от Nero Vision 5.3.9.0
и сжимать в DVD MPEG2 формат на лету без пропусков,
значит виновата не система а программы захвата.
формат цвета выбираю YUY2
 
Мужики, помогите найти прогу под WinXP на плату видеозахвата на Conexant Fusion 878A
для захвата на лету 768х576 с прямопотоковой кодировкой  со сжатием в формат DVD MPEG2 720х576
по входу S-video

Всего записей: 377 | Зарегистр. 27-12-2008 | Отправлено: 19:35 09-04-2011 | Исправлено: boaboa, 20:50 09-04-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon

Цитата:
 во время захвата ничего не запускаю, ну и под DOS  

По этому поводу кое что...
Почитал эту тему. Решил применить для захвата Nero Vision(из Nero 7). Хотя там предупреждении выползло - мол нельзя использовать друге программы в полно экранном режиме в процессе захвата, но при переходе в DOS-окно и обратно захват не прерывался. Запись была успешна. Но только почему то(вроде все настройки пересмотрел, может где то упустил) разрешение выходное получается 320х240.
 
И еще один вопрос. В процессе записи видео в Nero Vision отображается что идет пропуск кадров. И прилично их получается, этих пропущенных кадров. Захват шел с видака. Подумал, что сигнал неустойчив(плохое качество ленты - старая очень). Перевел тюнер в режим ТВ и повторил попытку. Но все равно кадры пропускаются.
Из за чего это получается - пропуск кадров? Вроде комп не слабый:
- CPU Intel Core 2 Duo E6750 2.66 ГГц
- Мат. плата GigaByte GA-P35-DS3L
- Модуль памяти DDR II DIMM 1Gb PC6400, 800Mhz, Samsung original - 2 шт.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 20:56 09-04-2011
amnv



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
это получается - пропуск кадров
из-за того, что

Цитата:
плохое качество ленты - старая очень
Желательно видеомагнитофон с TBC (Time Base Correction) использвать в таком случае...

----------
Decipimur specie recti

Всего записей: 2309 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 21:01 09-04-2011
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
boaboa

Цитата:
вероятно потому что 768х576 родное разрешение для  CONEXANT FUSION 878A  

Нет, вообще-то. Именно у чипа bt878 нет конкретного "родного" разрешения. Я в свое всремя (лет 10 т.н.) исследовал тюнер на этом чипе, даже свой софт захвата писАл, правда, еще под Win98.

Цитата:
 сжимать в DVD MPEG2 формат на лету без пропусков

Так какого фига 768хХХХ? Если "на лету" в 720 пережиматься будет?
 
В общем, что-то не то у вас. Я повторяю - тюнером на том же чипе я захватывал 720х576 под ХР без проблем. На слабоватом компе (лет 5 т.н. это было). Сжатие - mjpeg.
Цитата:
успевает записывать даже без сжатия поток от Nero Vision 5.3.9.0  
и сжимать в DVD MPEG2 формат на лету без пропусков

Так "на лету" у вас на винт пишется не несжатое видео, а уже MPEG2. Или это 2 разных случая - запись несжатого видео или запись со сжатием в MPEG2.
 
rodrigo_f

Цитата:
Но все равно кадры пропускаются

Сжатие какое при захвате?

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 21:12 09-04-2011
boaboa

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
И еще один вопрос. В процессе записи видео в Nero Vision отображается что идет пропуск кадров. И прилично их получается, этих пропущенных кадров.

У меня такое было только когда пытался захватить несжатое потоковое видео на один физический винчестер в котором один из логических дисков был системным, он переодически пишет какую-то свою системную информацию, и в этот момент получается пропуск на видео - дёргание.
Избавился когда поставил оттдельный физический (железный) винчестер форматнул его полностью NTFS и только на него делал захват.
 
Добавлено:
SergFalkon

Цитата:
Нет, вообще-то. Именно у чипа bt878 нет конкретного "родного" разрешения. Я в свое время (лет 10 т.н.) исследовал тюнер на этом чипе, даже свой софт захвата писАл, правда, еще под Win98.  

Может в этом у нас с Вами и есть недопонимание,  
у меня CONEXANT FUSION 878A
а Вы говорите о bt878 , у которого небыло проблем особенно у Win98, и в списках Усакова для iuVCR значится поддержка.
 

Цитата:
Так какого фига 768хХХХ? Если "на лету" в 720 пережиматься будет?  
 
В общем, что-то не то у вас. Я повторяю - тюнером на том же чипе я захватывал 720х576 под ХР без проблем. На слабоватом компе (лет 5 т.н. это было). Сжатие - mjpeg.

Из описания  

Цитата:
Чип Conexant Fusion 878A  
Захват С разрешением 640 x 480 (NTSC) или 768 x 576 (PAL/SECAM);  
в формате AVI или MPEG 1/2  

 

Цитата:
Так "на лету" у вас на винт пишется не несжатое видео, а уже MPEG2.  
Или это 2 разных случая - запись несжатого видео или запись со сжатием в MPEG2.
 
Два разных случая, я выше писал

Цитата:
А необходимо захватить 768х576 без потерь  
в форматах  
AVI 768х576 без сжатия  
и  
при захвате 768х576 с прямопотоковой кодировкой  со сжатием в формат DVD MPEG2 720х576  


Всего записей: 377 | Зарегистр. 27-12-2008 | Отправлено: 21:16 09-04-2011 | Исправлено: boaboa, 21:54 09-04-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
amnv

Цитата:
Желательно видеомагнитофон с TBC (Time Base Correction) использвать в таком случае...

Да все старое - и видак и ленты. Вот хотелось старые ленты "оцифровать"(кое какие интересные). Не покупать же ради этого крутой видак. Что уж получится вытащить, то и получится. А тогда почему же с тюнера в режиме телика то же идет пропуск кадров?...
boaboa

Цитата:
Избавился когда поставил оттдельный физический (железный) винчестер форматнул его полностью NTFS и только на него делал захват.  

То же вначале подумал на винт, да не срастается...
Я для записи захваченного видео использую не винт с ОС, а отдельный(у меня их в компе аж 3 шт.) хороший "быстроходный" винт WDC WD7501AALS-00J7B0 со скоростью 110...90 мб/сек(замерял в Victora под DOS в режиме линейного чтения).
Если прикинуть х...к носу. Фильм чуть менее 2-х часов. "Захваченный" файл 180 Гб. Делим значит.
180/2=90 Гб/час.
90/60 = 1,5 Гб/мин = 1500 мб/мин
1500/60 = 25 мб/сек.
Т.е. 3...4 кратный запас по скорости обеспечен.
 
Добавлено:
SergFalkon

Цитата:
Сжатие какое при захвате?

Пропуск кадров я токо обнаружил в программе Nero Vision - запустил ее просто для испытания.
До этого пользовался родной к тюнеру программой AVer MediaCenter.
Так что пока еще толком не разобрался с Nero Vision.
Но там выставил режим - формат *.avi без сжатия. Разберусь попозже - отпишусь.
Кажется по всей вероятности проблема там в винте. Т.к. точно не помню, но обратил внимание на непомерно большой размер фрагментов захваченного видео. Полминуты - около 200 мб...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 22:09 09-04-2011 | Исправлено: rodrigo_f, 22:17 09-04-2011
boaboa

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
ещё был один "хороший" высокоскоростной винчестер с плохой поверхностью,  
на нём тоже была такая проблема с видео,  
я его сразу вычислил с помощью программы HDDScan  
можно посмотреть его тесты и подробности ЗДЕСЬ

Всего записей: 377 | Зарегистр. 27-12-2008 | Отправлено: 22:49 09-04-2011 | Исправлено: boaboa, 22:50 09-04-2011
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
boaboa

Цитата:
 Вы говорите о bt878  

Это тоже самое. У моего тюнера на чипе и было написано 878А. Причем, даже от 848-го чипа в видеочасти нет отличия.
Цитата:
при захвате 768х576 с прямопотоковой кодировкой  со сжатием в формат DVD MPEG2 720х576  

Вот это - чушь. Вообще с тюнера идет несжатый поток ВСЕГДА. С разрешением, которое вы укажете. И с форматом пикселя (RGB/YUV) - каким укажете (как раз "родной" - YUV, RGB из него пересчитывается). Жмет же этот поток - софт. Поэтому повторяю - зачем "просить " тюнер выдать 768х576 чтобы тут  
же сжать в 720х576? Да и не позволит софт так сделать.
 
rodrigo_f

Цитата:
Полминуты - около 200 мб...
Около 6-7 Мб/мин. Немного для несжатого. А размер кадра какой?
Цитата:
со скоростью 110...90 мб/сек(замерял в Victora под DOS в режиме линейного чтения).  
Именно, что
1. Под DOS
2. Линейное чтение.
Под Виндой и скорость СРЕДНЯЯ пониже может быть, и если винт фрагментирован - скорость существенно ниже будет.

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 23:28 09-04-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon
Вот более подробные данные с программой Nero Vision:
- режим без сжатия - 30 сек, размер файла 241 мб., число пропущенных кадров около 700 шт.
- режим сжатия - 30 сек, размер файла 5,3 мб., число пропущенных кадров около 700 шт.
Разрешение экрана при записи 320х240.
Т.е. получается до лампочки - есть сжатие, нет сжатия - кадры пропускаются. И винт получается тут ни при чем - за 30 сек. даже почти убитый винт запишет файл 5 мб.
И при несжатом режиме скорость записи на винт получается около 8 мб/сек - что то же приемлемая скорость винта в винде.
Так же пропуск кадров тот же самый при изменение расширения файла на mpeg-2.
Причем в этом случае появляется окно изменения разрешения экрана. Меняешь его например 700х500. Но запись идет с разрешением 320х256.
Короче глючный этот Nero Vision. Или еще что то или кто то...
 
Добавлено:
И еще...
Подумал что тут что то не так, сделал запись захваченного видео еще раз и замеры провел точнее и внимательнее.
- 30 сек. несжатый *.avi. Число пропущенных кадров гдето 740...760. Пусть будет 750 шт.
 
Получается полная ахинея.
За 30 сек. при частоте кадров 25 кадров/сек. имеем число кадров в записанном файле равно 30х25=750 шт. И число пропущенных кадров то же равно 750 шт.  
Но записанный файл то нормально проигрывается и не дергается...
Да уж!

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 07:35 10-04-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Оцифровка/захват видео


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru