Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » RAW

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

DimoN



Tech administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Зачем он нужен? Опишите все плюсы этого формата...


Что бы не задавалось впредь таких классических вопросов для ознакомления в обязательном порядке читаем:
 
  • Raw (формат изображения)
  • Работа с RAW файлами
  • Программы преобразования RAW-файлов в цветное изображение
  • Understanding Raw Files
  • DIGITAL CAMERA RAW CONVERTER COMPARISONS (with Canon 1Ds Mk II and 20D RAW images)
  • ArcSoft RAW Thumbnail Viewer - Полезный плагин, позволяющий просматривать RAWы стандартными средствами винды. Displays RAW formats by these manufacturers: Adobe (DNG), Canon, Hasselblad, Kodak, Leica, Mamiya, Nikon, Olympus, Pentax, Ricoh, Samsung, Sigma, Sony
     
    Расширения имён файлов Raw-изображений
    .ari, .dpx — Arri  
    .arw, .srf, .sr2 — Sony  
    .bay — Casio  
    .crw, .cr2 — Canon  
    .dng — Adobe  
    .dcr, .kdc — Kodak  
    .erf — Epson  
    .3fr — Hasselblad  
    .mef — Mamiya  
    .mrw — Konica Minolta  
    .nef, .nrw — Nikon, Nokia  
    .orf — Olympus  
    .ptx, .pef — Pentax  
    .raf — Fujifilm  
    .raw, .rwl, .dng — Leica  
    .raw, .rw2 — Panasonic  
    .r3d — Red One  
    .srw — Samsung  
    .x3f — Sigma
     
     
    пополнение библиотеки ссылок строго приветствуется

  • Всего записей: 7528 | Зарегистр. 19-04-2001 | Отправлено: 16:19 21-09-2004 | Исправлено: Maz, 10:50 07-01-2019
    chAlx

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    xy
    IMHO за "вытягивание максимума" платят цветокорректорам, которые сделают лучше любой оригинал, который им принесут. Т.е. если не рассматривать совсем убойные случаи, то исправленный профессионалом JPEG будет заметно лучше, чем автокорректированый или некорректированый RAW. Хотя эта работа и стОит..
     
    Это я не к тому, что RAW не нужен, просто съёмкой и печатью часто занимаются разные люди. Может, в студии и взяли бы с удовольствием RAW, но приносят им то, что получается, и часто в таком "качестве", что формат уже не так важен.
     

    Всего записей: 1691 | Зарегистр. 19-03-2003 | Отправлено: 11:40 18-11-2004 | Исправлено: chAlx, 11:40 18-11-2004
    dendyrec



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Судя по вышенаписанному получается, что RAW - это сугубо профессиональный формат, предназначенный именно для качественных снимков. Ну чтож, видимо это истина. Мне казалось, что лучше тифа пока нет. А RAW - это гемморойный вариан, чтобы был выбор.

    Всего записей: 124 | Зарегистр. 23-08-2004 | Отправлено: 11:44 18-11-2004
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    chAlx

    Цитата:
    исправленный профессионалом JPEG будет заметно лучше

    jpeg изначально не содержит кучу информации о цвете, так что исправлять там намного хуже, чем из РАВ

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 12:01 18-11-2004
    Borka



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dendyrec
     
    Я бы так не сказал, ибо RAW=>TIFF и RAW=>JPEG преобразование возможно, хоть в пакетном режиме на полном автомате (с эмуляцией работы процессора камеры), хоть по отдельному снимку с доводкой. Обратно же TIFF=>RAW и JPEG=>RAW невозможно.
     
    Ситуация такая же, как TIFF=>JPEG возможно, обратно же - нет (я не имею в виду конвертацию формата, а восстановление потерянных от сжатия данных).

    Всего записей: 962 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 14:14 18-11-2004
    chAlx

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    xy

    Цитата:
    jpeg изначально не содержит кучу информации о цвете, так что исправлять там намного хуже, чем из РАВ

    Может, в студии и взяли бы с удовольствием RAW, но приносят им то, что получается, и часто в таком "качестве", что формат уже не так важен.
     
    Borka
    Как раз из Тифа теоретически можно исходный RAW получить (если бы Тифы писались в том же 36..48-битном цветовом пространстве). Для этого достаточно знать алгоритм обработки и формат матрицы: ведь Тиф получен не сжатием (как JPEG), а экстраполяцией, при которой старались все исходные данные оставить как есть (плюс добавить новых).
     
    Правда, практически это нерально: камеры пишут 24-битные Тифы..

    Всего записей: 1691 | Зарегистр. 19-03-2003 | Отправлено: 15:34 18-11-2004
    Borka



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    chAlx
     
    Помимо экстраполяции проводятся цветовые преобразования, которые в общем случае необратимы. Ибо в RAW хранятся _вовсе_не_цвета_в_sRGB ...

    Всего записей: 962 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 16:03 18-11-2004
    chAlx

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Borka

    Цитата:
    в RAW хранятся _вовсе_не_цвета_в_sRGB

    А какие тогда цвета? Байер вроде других не использовал..
     
    Добавлено
    Я имел в виду, что тот пиксел, который в RAW был, скажем, на 20% красным, в TIFF должен бы тоже попасть со значением красного 20%. А зная, что именно он попадал на красные поля решётки матрицы, можно взять из Тифа его красную компоненту и перенести в RAW.
     
    Конечно, разная глубина цвета и постобработка Тифа не позволяют сделать это с точностью до бита, но это уже ограничения практической реализации, а не форматов.

    Всего записей: 1691 | Зарегистр. 19-03-2003 | Отправлено: 16:15 18-11-2004
    Borka



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Я имел в виду цветовое пространство sRGB
     
    И, самое главное, помимо интерполяции проводится делианеризация изображения... Для каждого аппарата, в общем, уникальная.
     
    То есть RGB_TIFF = f(RGB_RAW)
    И эта функция в R3 вовсе не обратима.
     
    Поэтому это утверждение

    Цитата:
    пиксел, который в RAW был, скажем, на 20% красным, в TIFF должен бы тоже попасть со значением красного 20%.

    немного неверно.

    Всего записей: 962 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 16:30 18-11-2004 | Исправлено: Borka, 16:32 18-11-2004
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    проще говоря ТИФ - это уже картинка (с шумами, цветами и т.д.), а РАВ - это еще не картинка и там можно хорошо крутить, если хотеть и уметь

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:25 18-11-2004
    l0cky



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    RAW это отображение того что было на матрице в момент съемки кадра.
     Этот формат разумно использовать если нет уверенности в правильности установок фотоаппарата, в частности баланса белого, насыщенности, коррекции экспозиции (для A2), фильтров, контраста и четкости. Также используя RAW можно с помощью Photoshop расширить ДД

    Всего записей: 144 | Зарегистр. 28-10-2003 | Отправлено: 04:00 19-11-2004
    slava_kry

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Этот формат разумно использовать если нет уверенности в правильности установок фотоаппарата

    RAW использую для борьбы с шумами матрицы и вытягивания теней. Просто фотик наш (на контору взяли Nikon 5700) шумит достаточно хорошо, а то что им снимают применяют в полиграфии и требует достаточно сильных трансформаций (снимают не профи ), потому ни TIF, ни, тем более, JPEG стараюсь не применять. Другое дело что объём RAW-а достаточно большой, но недавно купили флэшку на 2 гига и ещё одну батарейку. Для себя все снимки храню в RAW-е, но подумываю над Адобовским DNG - он хорошо сжимает (до 2-3-х раз).

    Всего записей: 4308 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 08:26 19-11-2004
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    slava_kry

    Цитата:
    подумываю над Адобовским DNG

    пусть этот формат хотя бы один лидер поддержит.. тогда уж над его перспективами думать можно будет

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 09:38 19-11-2004
    drop



    Droplet of illusions
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    slava_kry
    Да 5700 действительно хорошо шумит, особенно что касается переходов на значения выше ISO200

    ----------
    Все о пейзаже
    Галерея ненужных фотографий

    Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 10:09 19-11-2004
    slava_kry

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    xy

    Цитата:
    пусть этот формат хотя бы один лидер поддержит.. тогда уж над его перспективами думать можно будет

    Для меня, на данный момент, дело даже не в перспективах, а в размере файла.

    Всего записей: 4308 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 13:56 19-11-2004
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    slava_kry
    странно, винты дешевые, компакты дешевые.. в чем проблема то?

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 15:40 19-11-2004
    slava_kry

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    xy
    В деньгах

    Всего записей: 4308 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 14:20 20-11-2004
    shnor



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Посоветуйте, пожалуйста, конвертер для камеры Canon PowerShot S50.

    Всего записей: 203 | Зарегистр. 12-12-2001 | Отправлено: 22:25 05-01-2005
    Borka



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    shnor
     
    Bibble Pro 4.1, Adobe Camera RAW 2.3 (фотошоп CS + скачать последнюю бесплатную версию плагина), EasyRAW ...

    Всего записей: 962 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 15:48 13-01-2005
    shnor



    Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Borka
    Спасибо. Скачал Bibble Pro.

    Всего записей: 203 | Зарегистр. 12-12-2001 | Отправлено: 02:28 14-01-2005
    Zubetz_Blitz

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Формат RAW используют ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ цифровые камеры, даже мыльницы. Толком, что такое RAW так никто и не объяснил. Попробую вкратце:
    1. Пксель формата TIF, JPG, PSD, ..... содержит полную информацию о цвете, т.е. все три цветовых координаты.  Пиксель RAW -  только одного цвета. Цвета фильтра над сенсором. Таким образом, когда в рекламе пишут "камера имеет матрицу 6 мегапикселей, нас так немножко обманывают, правильно сказать 6 миллионов чувствительных элементов. Поэтому, фактическое разрешение в цвете гораздо ниже 6 мегапикселей.
    2. После сёмки, при установленном формате TIF или JPG сама камера преобразовывает RAW данные в RGB на ходу делая цветокоррекцию, шумоподавление, шарпенинг и т.д.
    Берет  елемент, и по Баеру, или по кому другому в зависимомти от камеры вычисляет недостающие цвета исходя из значений соседних чувствительных элементов. быстренко так на ходу, на слабеньком контроллере.
    3. RAW формат изначально имеет большее разрешение по динамике. Например у мего Canon 10D 12бит на канал! Так кому доверить преобразование тупому автомату  на слабеньком встроенном процессорере или интеллекту вооружённому мощным CPU?
    4. В RAW  10D работает быстрее, не тратит время на обработку, 3 кадра в секунду. При репортаже - это большой ПЛЮС.
    5. Для 10D :   TIF - 18Mb, RAW - 6Mb(LZW lossles)
     
    Лидер среди конверторов RAW - PHASE ONE C1 - дорогой но кому надо....нормальные герои всегда идут в обход.

    Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 12:02 14-01-2005
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » RAW


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru