Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » ВЫБОР ФОТОаппарата #7

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (06-08-2010 11:15): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2226  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

aar



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

ИНФОРМАЦИЯ для тех, кто впервые пришел в ЭТОТ ТОПИК.
Все приведённые в данной теме советы являются в полной мере исключительно советами. Перед покупкой фотоаппарата крайне желательно протестировать его в магазине на предмет личных ощущений. Если при личном осмотре Вам больше понравился другой аппарат (рекомендованый продавцом, другом, etc, просто приглянувшийся Вам внешним видом) - смело берите его. Снимать аппаратом, к которому у Вас "не лежит душа" - сущее мучение.

 
Таблица "Выбор РУ-БОРДА" была создана в связи с тем, что большинство приходящих и задающих вопросы "цифровые фотоновички", и вопросы задаются достаточно однотипные, например:
  - Это будет мой первый цифровик. Снимать хочу всё и чтоб в карман влезал. Денег ограничено. Что купить?
   - Еду в отпуск, нужен фотоаппарт. Никогда не снимал, но видел у друга "О#####s" не понравился. Стоимость не важна. Посоветуйте?
   - Решил изучить и серьезно заняться цифровой фотографией, посоветуйте первый фотоаппарат, чтобы не пришлось жалеть о покупке. Посоветуйте.
   - Хочу качественный фотоаппарат. Чтоб был. Стоимость не важна.  
   - Нужно подарить хороший фотоцифровик девушке/жене/маме-папе/др. Денег "вот столько". Какой?
После чего "новички" получают, примерно одни и те же ответы, и уходят довольные, больше не возвращаясь.

 
"Выбор РУ-БОРДА":

Что будем снимать.    ценовой диапазон    ВЫБОР РУ-БОРДА     Обсуждение на Ру-Борде    
Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря     100-200$    Canon_PowerShot_A530/540/550/560/570 IS (1, 2, 3)  
Canon PowerShot 450/470  
Fujifilm A600    
  Подробнее...    
Окружающий мир, семья, путешествия/групповой портрет, застолье, на даче, у моря, пейзажи, архитектура/город, спорт    200-400$    FujiFilm FinePix F31fd (1)  
Canon PowerShot A630/640 (1, 2)  
Canon Digital IXUS 800 IS  
Canon A720 IS (1, 2, 3, 4,5, 710 IS)  
Fujifilm FinePix E900 (1, 2, 3)    
  Подробнее...    
Все вышеперечисленное + охота на НЛО    400-600$    FujiFilm FinePix S6500fd  
FujiFilm FinePix S9600  
Canon S3 IS (1, 2)  
Panasonic Lumix DMC-TZ5 (1, 2, 3)  
OLYMPUS SP-570 UZ    
  Подробнее...    
На пределе возможностей незеркального цифрового фотоаппарата    600$-....    Sony Cyber-Shot DSC-R1 (1)  
Sigma DP1 (1)    
 
Подробнее...  

 
Если таблица Вам никак не помогла, то при формулировании своего вопроса кратко опишите:
1. Какую сумму планируете потратить.
2. Для чего планируете использовать камеру.
3. Есть ли какие-нибудь специфические требования.
 
проявления фанатизма в отношении каких либо конкретных фирм производителей, необоснованная критика/захваливание каких либо производителей, разжигание "священных войн" типа Canon vs. Nikon и.т.п - крайне вредны для нашего форума и будут пресекаться.
* На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото". Там можно и нужно узнать много интересного
 
Почему Вы зациклились на Fuji и Canon'е и т.п. вопросы
 
несколько полезных ссылок:
Рейтинги, обзоры: DPReview, PhotographyBLOG, Steves-digicams
Buying Guide: Features Search @ dpreview.com
удобное сравнение основных характеристик цифровых камер
Сравнение фотографий, сделанных разными цифровыми камерами
Есть ли выгода от многомегапиксельности. Сравнение снимков 6микс и 10мпикс
Разумно о фото @ afanas.ru - Интересная статья для тех, кто выбирает
Общий FAQ по цифровой фотографии
Краткий список терминов по цифровой фотографии

Архив: [май 2003 - июнь 2004], [июнь 2004 - май 2005], [май 2005 - март 2006], [март 2006 - сентябрь 2006], [сентябрь 2006 - май 2007], [май 2007 - май 2008]Ссылка

Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 20:22 13-05-2008 | Исправлено: Balzam2006, 23:16 09-04-2010
KlenYK



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
medwed27

Цитата:
Это было предсказуемо

Не так уж и предсказуемо. В начале как раз советовали Canon 650.
Но высказывание, что ручные режимы не востребованы, сместило в пользу разумного автомата с более широкими возможностями. F100FD достаточно удачная моделька, но отсутствие ручных режимов не идёт ей на пользу.
Цифровые аппараты более привередливы к настройкам, чем пленочные. Это компенсируется возможностью многократной пересъёмки. Ошибки автоматики более заметны и не один аппарат не способен заглянуть в мозг фотографа.
Эргономика аппарата важна по многим позициям. Например
Удобный хват обеспечит более длинные выдержки
Удобное меню - быстрое переключение в требуемый режим и коррекцию автоматики.
Хороший экран - возможность правильно оценить снимок
Поворотный экран - возможность противостоять засвету солнца и съемки у земли или поверх голов.
Малые габариты, телескопическая или шахтная конструкция объектива - как часто ты будешь брать с собой аппарат и как быстро будешь готов сделать снимок
Хорошая вспышка обеспечит правильную глубину отсутствие красных глаз.
...
и это только эргономика.
(Если камера будет тяжелой, хранится в хорошо зачехленной сумке, а меню запутанным, да еще и некстати поднятая вспышка - могут испортить испортить кадр или его пропустить, а следующего может и не быть)
=========
Мы фуджисты - приверженцы ее специфической матрицы и разумного подхода к коррекции изображения аппаратом.
=========
Если есть желание снимать "красивые" кадры, то может стоит обратить внимание на продукцию Sony. Но там всё далеко как не однозначно.

Всего записей: 275 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 14:06 04-10-2008 | Исправлено: KlenYK, 14:08 04-10-2008
medwed27



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мы фуджисты - приверженцы ее специфической матрицы и разумного подхода к коррекции изображения аппаратом.  

А в Canon матрица и подход к коррекции изображения похуже чтоли будет?  

Цитата:
Если есть желание снимать "красивые" кадры, то может стоит обратить внимание на продукцию Sony. Но там всё далеко как не однозначно.

Что значит красивые и почему там всё далеко как не однозначно?

Всего записей: 312 | Зарегистр. 01-06-2006 | Отправлено: 15:36 04-10-2008
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы несколько лет снимали очень приличным аппаратом (не мыльницей для бабушек) и ничего не понимаете и не знаете, что вам надо? Или вы морочите нам голову, или вам просто ничего больше хорошей мыльницы для бабушек и не надо. Тогда берите Соньку (какая в руку ляжет) и не заморачивайтесь. Автоматика там работает неплохо, а больше вам, вроде, и не надо.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 22:09 04-10-2008
KlenYK



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
medwed27

Цитата:
А в Canon матрица и подход к коррекции изображения похуже чтоли будет?

В кеноне и в остальных матрица имеет другое устройство.
Большинство матриц для мыльниц поставляется такими производителями как Сони и Панасоник. (Даже для Кенона. Сам же он производит матрицы другого типа но уже для зеркалок) см CCD и КМОП
У фуджика матрица SuperCCD. Она ее никому не продает. А в некоторых случаях даже ставит в свои аппараты чужие матрицы (имхо зря). Причины такого поведения с SuperCCD доподлинно не известны. Возможно это связано со специфическим расположением эелементов, что может приводить к изменеию устаканившихся алгоритмов обработки реализованных во внутрикамерных процессорах.
Эти же процессоры гордость и беда брендов, их производящих. Все любят, чтоб было красиво (по цветам и четкости) и малошумно, что "внутренний" фотошоп и творит. ИМХО панас впереди планеты всей. Многие считают, что снимки панаса менее шумны. Но это достигается агрессивной обработкой, приводяшей к потере деталей на снимке.
Последствия такой обработки приводят к малопригодности дальнейшей обработки (на компе и принтере) фотографии. (Про принтер я не загнул - во первых требуется привести одно dpi к другому + во вторых - каждый уважающий себя принтер так и норовит "применить" свои алгоритмы "улучшения" отпечатка).
Про Кенон. Его снимки имеют более теплые тона. Матрица не замысловата. Процессор фирменный "на все руки" готов всегда "помочь".  Участвует в гонке "мегапиксельности" компенсируя стабом потери от лишне влитых миллионов пикселей на квадратный миллиметр. Что мне понравилось на dpreview, так это появления в таблице характеристик такого параметра. Но и он не совсем корректен - эффективная плошадь пикселя для разных матриц может существенно отличаться. А вот здесь опять возвращаемся к SurerCDD HR Фуджи с его увеличенными пикселями.
Про Сони. ИМХО. Их девиз - чтоб было красиво. И это у них часто получается. Возможность заполучить аЦЦкие цвета имеет достаточно большой процент. Но здесь (опять ИМХО) их результат более удобоварим для мозга.  
Неоднозначность их продукции выражается в том, что меется большой разброс по качеству работы аппарата в зависимости от модели (даже в одной линейке). Здесь уже надо рассматривать конкретную модель. Думаю помощников в выборе по данному производителю найдется не много. Здесь придется действовать самостоятельно - подержать и повертеть аппарат в руках, понять на сколько он удобен вам. А далее прийти домой и поискать в нете снимки сделанные данной моделью. (! но это стоит начинать только окончательно решив для себя, что обрабатывать фото на компе вы уже не захотите)
============
Прошу прощения за такой запутанный экскурс.

Всего записей: 275 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 11:51 05-10-2008
acro



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Юзал Панасоник Люмикс. Получил мозгонеперевариваемые цвета. После этого много читал. Много думал. Сломал мозг. Пошел и купил по совету местных старейшин Кэнон PowerShot A720 IS. Искал Фуджик, но в нашем колхозе их нет. "Не бэрут. Дарагой" задумчиво сказазл мне продавец. Вот Соны бэри, узкый, как талия дэвушки!
 
Взял PowerShot A720 IS.  Поюзал. Однако... Вот почему такая разница, а? Почему бы вобще с полок не убрать это мыло типа панасоников, соников. ВОбщем рад тому, что Ру-Боард в очередной раз не подвел добрым и дельным советом.  
Респект, ру-боард!

Всего записей: 716 | Зарегистр. 24-07-2003 | Отправлено: 15:18 05-10-2008
medwed27



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ОК, тогда такой вопрос ко всем с кем я дискутировал и конечно ко всем остальным участникам этой темы.
Представте на секунду, что ваша мыльница сломалась или у вас ее вообще не было. Какую бы мыльницу вы купили бы сейчас и почему.
Прошу указать модель + короткий комментарий объясняющий ваш выбор.  
Спасибо.

Всего записей: 312 | Зарегистр. 01-06-2006 | Отправлено: 10:36 06-10-2008
Sish



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
medwed27
А720, потому что у меня сейчас A710 и он меня во всех отношениях (как непродвинутого любителя) устравает

Всего записей: 25342 | Зарегистр. 09-06-2004 | Отправлено: 11:32 06-10-2008
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Аналогично! Максимум возможностей и оборудования при небольшой цене. Хорошее качество.
А650 лучше, но это уже не совсем мыльница.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 12:19 06-10-2008
rex



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какой из фотоаппаратов предпочтительней для съемки природы в т.ч. невысоких гор:
Panasonic LUMIX DMC-FZ28 с 10.1 Мпикс 27-мм объективом и 18х оптическим зумом или Panasonic LUMIX DMC-G1 с 12.1 Мпикс матрицей и китовым объективом Lumix G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6 ASPH/MEGA O.I.S.? Правда к LUMIX DMC-G1 обещают телеобъектив Lumix G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. , но в нашу деревню его пока не завезли, а времени ждать нет.
 
Или вообще не заморачиваться с Панасоником и купить простой Fujifilm FinePix S100FS ?

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 20-10-2003 | Отправлено: 21:17 06-10-2008
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ни фига разбросик! Все три абсолютно разные по классу. Можно сказать, небо, земля и океанские пучины!
Если природа - это значит пейзаж, то тут телевик абсолютно не нужен, зато важно качество. Из указанных ессно зеркалка.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 22:23 06-10-2008
KlenYK



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
medwed27
Про которую?
Если смотреть пожарную замену  мелкой автоматичекой мыльницы - то FF F100fd
Если смотреть замену FF S9600 - то всё на много сложнее
(т.е. завтра в путь, а боевой конь пал в прошлом сражении )
1? FF S100fs - матрица ничего, объектив похужее существенно, мегапикселей самый раз
2? Casio Pro EX-F1 ... но это надо счупать самостоятельно, не доверяя никаким обзорам  
...
а дальше, похоже решил бы проще взять Nikon D40 и привернуть на него Nikon AF-S DX 18-200/3.5-5.6 IF-ED VR. Но! это уже из другой ветки.
=======
Прощай поколение просьюмеров

Всего записей: 275 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 23:24 06-10-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
medwed27

Цитата:
Представте на секунду, что ваша мыльница сломалась или у вас ее вообще не было. Какую бы мыльницу вы купили бы сейчас и почему.
ты нам таки морочишь пуговицы)))


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 10:26 07-10-2008
rex



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arabat
LUMIX DMC-G1 не зеркалка. Но это как раз не проблема.  
Если надо снять удаленный объектъ, то без зума не обойтись, так что за отсутствием объектива Lumix G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6 выбор фактически между Panasonic LUMIX DMC-FZ28 и Fujifilm FinePix S100FS. Что по вашему предпочтительней?

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 20-10-2003 | Отправлено: 10:26 07-10-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rex,  

Цитата:
Что по вашему предпочтительней?

Фуджик, опять таки из-за матрицы и работы с изображением при конвертации.Фуджик выдаёт довольно неплохую картинку на ИСО800. Посмотри их обзоры на дпревью. люди владеющие С100 говорят, что проблема хроматизма объектива сильно преувеличена.


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 10:30 07-10-2008
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
LUMIX DMC-G1 не зеркалка. Но это как раз не проблема.

Да, формально не зеркалка, но практически мало отличается.
А из названных вами фудж просто потому, что существенно выше классом. Качество изображения гораздо лучше FZ28, но существенно хуже DMC-G1.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 11:11 07-10-2008
rex



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arabat

Цитата:
Качество изображения гораздо лучше FZ28, но существенно хуже DMC-G1.

 
При том что Fujifilm FinePix S100FS стоит несколько  дороже  DMC-G1.
А как расчитать зум Lumix G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6 ASPH/MEGA O.I.S.?
Читал Максимальное приближение: 0,19x/0,38x, но как это привести к общему знаменателю с обычным объективом?
 

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 20-10-2003 | Отправлено: 12:22 07-10-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rex

Цитата:
При том что Fujifilm FinePix S100FS стоит несколько  дороже  DMC-G1.
ты не считаеш стоимость объективов, которые перекроют в комплекте с G1 ФР Фуджика.

Цитата:
А как расчитать зум Lumix G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6 ASPH/MEGA O.I.S.?
А зачем? В плёночном эквиваленте при кропе 2 это 28-90 мм, т.е. от не совсем ширика до несовсем портретника.

Цитата:
как это привести к общему знаменателю с обычным объективом?
Это ты о чём? Опять о зуме? Раздели максимальное фокусное на минимальное получишь скоко-то х.

----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 14:38 07-10-2008
rex



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Balzam2006
Расходы на второй объектив я конечно прикидывал, хотя точно рассчитать не мог из-за отсутствия цен.
 
Arabat
Спасибо за советы.
Взял Fujifilm FinePix S100FS. Я к нему и раньше приглядывался, но Panasonic LUMIX DMC-FZ28 как то отвлек. А Panasonic LUMIX DMC-G1 отпал сам собой, так как его обещали привезти только через три недели, а мне надо максимум через полторы.

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 20-10-2003 | Отправлено: 20:00 07-10-2008
medwed27



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если смотреть пожарную замену  мелкой автоматичекой мыльницы - то FF F100fd  

Наконец-то нашлось время чтобы зайти в магазин и пощупать все лично. Речь идет о Canon PowerShot A2000 IS и Fujifilm F100fd. В руке одинаково хорошо сидят оба, Canon мне показался красивей внешне, а  у Fujifilm лучше батарея и в темноте он фоткает лучше, больше по словам продавца отличий нет, фотографии по его словам одинаково хороши в обоих фотиках. Продавец посоветовал мне из двух выбрать Fujifilm F100fd, правда он на 70€ дороже Canon. Теперь прийдется решать выбрать по красивей или чуть функциональный.
Фотик пока не купил, подожду скидок, под рождество обычно бывают.

Всего записей: 312 | Зарегистр. 01-06-2006 | Отправлено: 23:39 07-10-2008 | Исправлено: medwed27, 23:44 07-10-2008
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У Fujifilm F100fd матрица существенно больше по физическим размерам и соответственно весьма существенно лучше качество фоток. За это и цена выше (она того стоит).

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 23:52 07-10-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » ВЫБОР ФОТОаппарата #7
xy (06-08-2010 11:15): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2226


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru