Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Закладки » === Zed's Cafe v.1 === (Фуджи Флейм Кафе)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (28-03-2006 02:04):

Архив #1, продолжение Фуджи Флейм Кафе #2



 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Фуджи Флейм Кафе

для владельцев камер FujiFilm и сочувствующих гостей.

 
Здесь можно:
 
- Поболтать
- Поделиться впечатлениями
- Поворчать
- Огласить личное мировоззрение
- Показать фотоработу
- Провести время с друзьями
 
А тематические обсуждения камер и вокруг них, находятся здесь:
 
- FujiFilm S9x00
- FujiFilm S7000
- FujiFilm S5xxx
 
Приятного времяпровождения!  
 
* Счётчик постов отключен.
 
 


 
Фото-Воодушевляющие фразы дня

1. "...Мир рассыпался на ракурсы.... Видеть большое в малом, а не только малое в большом..."
  23.01.06, badamo
 

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 20:15 02-01-2006 | Исправлено: Maz, 12:06 14-05-2019
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
для калибровки дисплея мобильника  

 
... И цветового оттенка лампочки холодильника. =))
 
А хоцу-писи тест - для продвинутых медиумов-телепатов-ясновидящих, которые знают как смотреть на эти интересные шаблоны и что с ними делать без малейшего описания.
=)))))


----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 01:47 05-02-2006
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
А хоцу-писи тест - для продвинутых медиумов-телепатов-ясновидящих, которые знают как смотреть на эти интересные шаблоны и что с ними делать без малейшего описания.

Упрёк справедливый =)  Но кто понимает, в описаниях не нуждается =)  Зато сами "картинки" КРАСИВЫЕ =))))  И вашше, к Мицубиське монику, положено иметь Мицубейский тест =)  А у меня как-раз, рабочий моник Мицубиси, а "сетевой" - Нокия =)

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 02:10 05-02-2006
Holy_Boy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хм. Начнем.
Калибровка монитора нужна в ДВУХ случаях:
1 Если монитор с браком, не важно с заводским или приобретенным. И эту патологию надо лечить в сервисе. (например явный уход черно-белого градиента в цвет)
2 Если Вам нужны распечатки (например фото) с Вашего монитора КАК ВЫ видите, КАК ВЫ отредактировали, и КАК У ВАС на мониторе.
Ну и если конечно, Вы послушали “умных” советов и настроили “ПРАВИЛЬНЫЙ цвет ”  
Но благо есть кнопка ресет (я про монитор)
Остальные случаи, это поиски нового взгляда на РАБОЧИЙ СТОЛ вашего Windows .
 
Nikonofil

Цитата:
Супер! Вот только каким боком профиль постороннего дивайса, относится к вашему монику?!  

А каким боком Ваша таблица имеет к стороннему “производителю” фото ?
Да ему глубоко плевать по чему и как Вы настраивали монитор, и вообще есть ли он у Вас. Он берет ваш файл и меняет профиль. И что ? Куда делся Ваш с таким трудом настроенный хинди ? И почему такой уход в красный ? Или, почему все цвета как после не по типу проявки (crossprocess) ?
Или Вы думаете что в Лабе будут применять Ваш “MySyperProfForMyChinaMonitorAndPaperLomondAndPrinter” или спрашивать настроечную таблицу ?
 
Так вот:
В Лабах дается профиль и  настроечная таблица. Не трогая ни какие программы, настраиваем монитор в Фшопе в данном Вам профиле.  
И получаем файлы с профилем Лаба и теперь при печати этих файлов цвета не подменяются.
Что еще ?
 
Все эти таблицы-шаблицы для приятного проведенного времени у любимого компьютера, и для практического применения не пригодны.
 
Добавлено:
 

Цитата:
.. сохраните предложеный мной ТЕСТ на диск и посмотрите..

Тут не важно что я увижу.
Важно лишь то что мне напечатают.
Абсолютно ВСЕ фото, что я отдаю в Лабу, по возвращению на бумаге ОЧЕНБ отличаются от того что я вижу, к примеру в I-Explorer’е или Pant’е, НО абсолютно идентичны тому что я вижу в PhotoShop’е
И это ПРАВЕЛЬНО !
Хотя можно и сделать чтоб везде было одинаково, но это НЕ правильно.  
Лабу – лабовское, Holy – Холевское   .

Всего записей: 76 | Зарегистр. 18-01-2004 | Отправлено: 10:32 05-02-2006 | Исправлено: Holy_Boy, 11:52 05-02-2006
vitaol



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed
Извините, вынужден обратиться к вам ещё раз, как профессионалу. Подскажите, где в нашей стране можно купить вспышки со светосинхронизатором? Желательно с питанием от сети, ибо они всё равно используются, как дополнительные. У меня, в прошлой жизни в России, были такие 2 вспышки. Очень удобно ими пользоваться, но они остались там. Может быть и в Израиле есть в продаже? Спасибо!

Всего записей: 188 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 11:22 05-02-2006
Senechka

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А я поддерживаю Holy_Boyа .Проверять можно.Если явный брак , пробовать исправить тоже можно.Как говориться в этом случае хуже не станет.А в остальных случаях настраивать моник можно если  делать нечего а перед лицом "стоит"  комп (лучше чужой) , или не нравяться цвета ,которые выдает монитор,или сильное отличие от напечатаных фоток.У меня пока нет постоянной лабы,где печатать.Пробую там сям.Ужас.Везде по-разному плохо.Хорошо только у меня на мониторе .Кстати буду благодарен если кто посоветует нормальную лабу в центре Т-А.

Всего записей: 1624 | Зарегистр. 24-10-2005 | Отправлено: 11:48 05-02-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
Зануда Дятлович

Пора открывать коллекцию
"Вариации на тему ника" назову

Цитата:
слово это слово

СПАСИБО!
Горячо жду теста D200
 
Holy_Boy

Цитата:
Он берет ваш файл и меняет профиль. И что ?

Знаешь анекдот "Так за такое канделябром надо!!!"?
Ни разу в жизни не слышал, чтобы в лабе кто-то парился по поводу замены профиля. Просто "суют" и всё. И уже дело техники сводить профиль из файла и свой. Для этого они, кстати, и были придуманы. Работая в лабовском профиле ты лишь несколько облегчаешь труд машины.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3873 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 12:56 05-02-2006
Holy_Boy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Ни разу в жизни не слышал, чтобы в лабе кто-то парился по поводу замены профиля. Просто "суют" и всё

Естественно. Им больше делать нечего как париться с профелями.

Цитата:
 И уже дело техники сводить профиль из файла и свой

Да какая разница КТО ?
Главное цвета то уже не те !

Цитата:
Работая в лабовском профиле ты лишь несколько облегчаешь труд машины.

Ей и не надо менять профили, значит цвета сохранились.

Всего записей: 76 | Зарегистр. 18-01-2004 | Отправлено: 13:14 05-02-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Holy_Boy

Цитата:
Главное цвета то уже не те !

С этого места подробнее, пожалуйста.
Я всегда наивно полагал совсем противоположное, что как раз таки при использовании профилей на всех этапах обработки цвета выглядят одинаково независимо от использованых устройств ввода и вывода.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3873 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 13:34 05-02-2006
Holy_Boy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
С этого места подробнее, пожалуйста.  

Профиль на то и существует чтоб цвета выглядели одинакова, как на одном мониторе так и на другом, так и при печати.  
Но этих профилей как собак, каждый умник свой профиль наровит создать. А тут еще и монитор под него строят. Вот и выходит КроссПроцес при печати.
У Лабов свой у меня свой у него вообще от телефона

Всего записей: 76 | Зарегистр. 18-01-2004 | Отправлено: 14:03 05-02-2006
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Holy_Boy
У нас здесь конечно КАФЕ =) Можно посидеть, выпить и высказать свой взгляд на проблему..... Даже абсурдный =)

Цитата:
Профиль на то и существует чтоб цвета выглядели одинакова, как на одном мониторе так и на другом, так и при печати.  

Совершенно правильное предположение! =) Но дальше....

Цитата:
Но этих профилей как собак, каждый умник свой профиль наровит создать.

 
Вот енто заявление, как нельзя лучше характеризует вашу "лабу" =))))  Со своим неповторимым "профилем" =)))))   Енто как бензин "для Москвича" =)))  Или фотоплёнка для Никона =)))

Цитата:
У Лабов свой у меня свой у него вообще от телефона  

Вот,вот!  И вы с "умным лицом" несёте в массы енту чепуху =)  Вся идея массовой обработки/печати построена на стандартизации процесса!  Для плёнки енто C-41, для бумаги RA-4, а не то что под руку подвернётся =)  Так-же и с "цифрой"....  Всё стандартизовано. И система Windows, и минилабы работающие из под ентой системы выстраиваются под цветовое пространство sRGB, которому соответствует гамма 2,2 ...
Енто стандарт! Профиль принтера - другая песня, но он должен адекватно воспроизводить картинку  с профилем sRGB.  Енто всеобщий постулат, на котором и построена вся индустрия массовой фотопечати.

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 15:44 05-02-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Holy_Boy

Цитата:
Но этих профилей как собак, каждый умник свой профиль наровит создать. А тут еще и монитор под него строят. Вот и выходит КроссПроцес при печати.

Может я совсем дурной и чего-то упорно не понимаю. Но из теории управления цветом в цифровой технике я вынес понимание одной вещи: для правильного отображения цветов необходимо последовательное применение двух профилей: устройства ввода и устройства вывода.
Для того, чтобы увидеть реальный цвет тебе необходим откалиброваный монитор (а ведь на выходе калибровки и создаётся ни что иное, как профиль монитора). Иначе результаты монитора и лаба будут отличаться в большей или меньшей степени.
Рассмотрим случай с фотографией: фотоаппарат при съёмке аккуратно дописывает к файлу свой профиль (или используется стандартный sRGB), при воспроизведении на любом устройстве вывода происходит преобразование информации в соответствии с этим зашитым в файл профилем (если устройство, конечно, не такое тупое, как, например, IrfanView) в результате ты имеешь идеальный цвет - белый будет идеально белым. Но идеальных устройств не существует и поэтому твой монитор, показывающий вместо белого "серо-буро-малиновый в крапинку", именно "серо-буро-малиновый" тебе и покажет. Для исправления сего досадного упущения тебе и нужен профиль монитора - который сделает из идеальной картинки далеко не идеальную, но которая, при отображении на твоём мониторе, даст правильную цветопередачу.
Для лаба процесс преобразования цветов абсолютно идентичен.
 
И ещё: когда я самый первый раз создал профиль монитора для своей Соньки E250 (кривой конечно же, но гораздо прямее, чем никакого) я очень удивился, когда на картинке с Porshe GT1 вдруг узрел деревья в тех местах, где раньше была чернота, и с удивлением заметил, что колёсные диски и некоторые другие элементы самой машины изменили свой цвет. А уж всю "полноту очучений" я ощутил когда сравнивал одну и ту же фотографию в IrfanView и стандартном просмотрщике картинок (кстати, надо сбегать в "Программы", поднять тему про поиск viewer'а с поддержкой профилей).
 
Добавлено:
Nikonofil

Цитата:
Енто как бензин "для Москвича" =)))

Но-но! Я бы попросил!
У меня старенький Иж-Комби (за цену Минолты можно было бы полностью восстановить ) бегает, конечно, и на "восьмидесятом" и на "девяностовтором", но разницу чувствует сразу. Так что у "Москвича" с нюхом на бензин всё в порядке! Как у тебя с профилями

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3873 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 16:02 05-02-2006
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow
 
Молодец парень, твой трактат довольно близок к правде. =))
Учитывая то, что используя разные видеокарты с тем же самым монитором можно получить совершенно разный результат, вообще всё хорошо и "понятно". =))
 
Никонофил сказал:

Цитата:
Вся идея массовой обработки/печати построена на стандартизации процесса

 
И это основа понимания. Проблема в том, что у каждого производителя (и тем паче оператора) любого устройства использующего цвет, есть своё религиозное понимание стандарта и его реализации. =))
 

Цитата:
(кстати, надо сбегать в "Программы", поднять тему про поиск viewer'а с поддержкой профилей).  

 
Не надо никуда бегать по такой "профильной нужде" - ACDSee поддерживает "внедрённые" цветовые профили как ничто другое, только это будет стоить дополнительного времени расшифровки и дополнительного лопания диска. =))
 


 
vitaol

Цитата:
где в нашей стране можно купить вспышки со светосинхронизатором?

 
Можно купить отдельно маленький светосинхронизатор, подходящий к любой вспышке.
Например:
 
http://www.fotofilm.co.il/page.php?product=329&from_category=175
http://www.fotofilm.co.il/page.php?product=330&from_category=175
 
Если нужна "целая" вспышка со светосинхронизатором, там же есть очень простая:
 
http://www.fotofilm.co.il/page.php?product=1471&from_category=484
 
или можно заказать любую другую, за любую цену.
 


----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 16:59 05-02-2006
Holy_Boy



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Всё стандартизовано. И система Windows, и минилабы работающие из под ентой системы выстраиваются под цветовое пространство sRGB, которому соответствует гамма 2,2

Цветовое пространство sRGB  уже цветового CMYK охвата ФотоЛабов, и если отправить sRGB на печать то будут проблемы в области сине-зеленых тонов.  
И что у нас получается - фотолаб отправляет на печать фото с узким цветовым охватом, и поэтому коверкание цветов происходит уже на уровне математики
А некоторые фотоаппараты пишут в в цветовом пространстве Adobe RGB (1998) И зачем ?
Чтоб сократить до sRGB ?
 
Что касательно разных профилей: Вот и Duke Shadow себе сделал.
И что ? Как будут печатать? Его профилем, CMYK или будут сжимать до sRGB  Или все же своим ?

Всего записей: 76 | Зарегистр. 18-01-2004 | Отправлено: 17:32 05-02-2006
D_E



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почитал страницы топика посвящённые борьбе научного подхода в управлении цветом с шаманскими танцами под бубен вокруг профиля.
Долго смеялся.
 

 
Вот для коллекционеров Nec monitor test
 
http://rapidshare.de/files/12614566/Nec_Montest.rar.html
 
 
 
 
 
Добавлено:
Duke Shadow

Цитата:
(кстати, надо сбегать в "Программы", поднять тему про поиск viewer'а с поддержкой профилей).

 
Вот он - ответ faststone.org несколько вариантов просмотрщиков и другого софта "для картинок".  
+ Поддерживаются профили (по умолчанию выключено - надо порыться в options).
+ Поддерживаются RAWы и DNG.
+ Не в пример быстрее AcdSee
+ Не побоюсь снова указать в плюсах на официальную бесплатность
 
 

Всего записей: 66 | Зарегистр. 03-01-2006 | Отправлено: 17:44 05-02-2006
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
D_E

Цитата:
Вот он - ответ faststone.org

 
Энтузиазм - двигатель прогресса... или чего нибудь ещё. =))
 
Домашнее задание:  
 
1. Открой в нем несколько файлов RAW от S9500, один за другим.
2. Открой в нём папку, в которой несколько сотен других папок, или несколько сотен изображений
3. Открой в нем TIFF размером в 50MB  и больше
4. Открой в нём несколько изображений, с разными профилями, одно за другим
5. Проверь в нём правильность данных EXIF, прсматривая серию изображений
 
=))
 
Как ты сказал?
 

Цитата:
Долго смеялся.  

 
Ага. =))
 
 


----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 19:03 05-02-2006
D_E



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нет в этом мире совершенства...
 
В ACDSee, косяки в последних версиях подправили, но скорость... (вернее это было бы назвать медленность... )
FastStone продукт пошустрее, но баги лезут не только из функционирования но из интерфейса (есть правда надежда, что при той частоте обновлений которую пока что держит автор всё относительно быстро станет на места)
Я лично давно и прочно подсел на XnView -  всё нра... Но как всегда есть есть НО: такими вещами как CMYK и тем более управление цветом его авторы себе голову не забивали.
 
По итогу: на машине гнездится с полдесятка смотрелок картинок и два отдельных просмотрщика/редактора Exif
 

Всего записей: 66 | Зарегистр. 03-01-2006 | Отправлено: 20:00 05-02-2006
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
Молодец парень, твой трактат довольно близок к правде. =))  

Стараюсь
Чтобы хоть не позорить учителей - "старичков"

Цитата:
Учитывая то, что используя разные видеокарты с тем же самым монитором можно получить совершенно разный результат, вообще всё хорошо и "понятно". =))  

У меня в практике ситуация "смена видеокарты" без всего остального происходила очень редко - поэтому даже представить такую ситуацию могу только после напоминаний
 
Holy_Boy

Цитата:
А некоторые фотоаппараты пишут в в цветовом пространстве Adobe RGB (1998) И зачем ?  
Чтоб сократить до sRGB ?

А некоторые умеют писать 12 бит/канал RAW. Для чего? Чтобы ужать его в 8 бит/канал JPEG'а?

Цитата:
Вот и Duke Shadow себе сделал.

Поправочка - в процессе.

Цитата:
И что ? Как будут печатать? Его профилем, CMYK или будут сжимать до sRGB  Или все же своим ?

А откуда они мой профиль МОНИТОРА возьмут интересно? И вообще - зачем он им?
 
zed, D_E
Спасибо. Не ссорьтесь - гляну и то, и другое.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3873 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 21:19 05-02-2006
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вечером написал, а утром - стыдно  Вот и стёр....

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 21:47 05-02-2006 | Исправлено: Nikonofil, 17:57 06-02-2006
zed



Бармалей
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
 
Где коллега успел уже подраться и почему? =)))
 
 
Duke Shadow

Цитата:
Не ссорьтесь -

 
Провокатор... =)))

----------
Во что влюбился - то и целуй! :-)

Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 01:27 06-02-2006
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zed

Цитата:
Где коллега успел уже подраться и почему? =)))  
 
 

Усегда ГОТОВ!!!! Просто так! А чтоб не п6666ли=))))  Резкий, до немогу =))))  Хоть и не ЕВРЕЙ =)))
Ё-маё, сам утомлён, своей взбалмошностью/категоричностью

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 01:41 06-02-2006 | Исправлено: Nikonofil, 01:57 06-02-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Закладки » === Zed's Cafe v.1 === (Фуджи Флейм Кафе)
GoodCos13 (28-03-2006 02:04):

Архив #1, продолжение Фуджи Флейм Кафе #2





Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru