Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Embarcadero RAD Studio

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

V1s1ter



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
         
Обсуждаем новые возможности и баги
 
Просьба писать про Embarcadero RAD Studio XE5, XE6, XE7, XE8, 10.x (Seattle, Berlin,Tokyo)
  По вопросам скачивания - Тема в Варезнике (lite-версии тут)
  Вопросы по неюникодным версиям Delphi — шестая бумага
  Бесплатные Компоненты и утилиты для Delphi/BCB/FreePascal/Lazarus
  Коммерческие компоненты и утилиты для Delphi/BCB
  Вопросы по компонентам для Delphi, C++ Builder разных версий
  Новые языковые возможности, начиная с Delphi 2005 по XE4 — здесь, и New!здесь еще
  Англоязычный официальный форум Embarcadero — здесь
  Embarcadero Quality Central, веб интерфейс — здесь, новый Quality Portal тут
  Программирование на Delphi — викиверситет
  Другие ресурсы
   Предыдущие бумаги
 
     Вопросы ..XE4       Вопросы ..XE3    Вопросы ..XE2      
  Вопросы ..2009-XE    Вопросы ..<2009 / ч.5    Вопросы ..<2009 / ч.4      
  Вопросы ..<2009 / ч.3    Вопросы ..Delphi 2 / ч.2    Вопросы ..Delphi  

  Выключение встроенного эксперта Castalia  для XE8 (иногда помогает при вылетах и тормозах)  
  Полезные плагины(эксперты)

Всего записей: 948 | Зарегистр. 06-02-2007 | Отправлено: 15:25 11-09-2013 | Исправлено: Komandor, 18:58 18-03-2022
SuPriTo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaz_av

Цитата:
Для денег вполне.

Для денег этого мало - т. к. сейчас уже минимум необходимо 5 знаков после запятой, а иногда даже еще больше. Так что Currency - это такой отживший тип в Delphi, его пора уже давно менять.

Всего записей: 1474 | Зарегистр. 24-03-2009 | Отправлено: 13:02 05-03-2015
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaz_av
ну как вполне, давайте выдайте трем сотрудникам 10 рублей поровну
 
Иванов 3,33
Петров 3,33
Сидоров 3,33
ИТОГО (ему как всегда больше всех) 9,99
 
а копеечку куда заныкали ???
где ваш Currency?
 

Цитата:
Этот вопрос ЗА рамками и способ решения уже зависит от задачи.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 13:07 05-03-2015 | Исправлено: Mic777, 13:08 05-03-2015
SuPriTo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mic777

Цитата:
Но вот не пойму как тип Decimal может помочь в решении задачи из приведенной мной ссылки

Тип Decimal - с фиксированной точкой, там нет чудес с округлением.

Цитата:
для ХРАНЕНИЯ денежных типов вы можете использовать и Currency и Extended, но это вас не спасет от известных проблем при ВЫЧИСЛЕНИЯХ / ОКРУГЛЕНИЯХ.  

Extended - тип с плавающей запятой - есть чудеса (но они и должны быть)
Currency - тип с фиксированной запятой - чудес нет, но и у него маленькая дробная часть. Поэтому этот тип спасет от известных проблем при вычисления / округлениях. Но из-за маленькой дробной части его нельзя использовать в реальных проектах.

Всего записей: 1474 | Зарегистр. 24-03-2009 | Отправлено: 13:09 05-03-2015 | Исправлено: SuPriTo, 13:14 05-03-2015
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SuPriTo
Дело не в чудесах, а в задачах.
Просто все вопросы про округление - это вершина айсберга.
И задающие всегда думают что блин - вот функция округления, которая работает неправильно, а вот тип данных, который меня спасет.
Я же пытаюсь сказать, что ни то другое не решает некоторых проблем.
Их решение - есть договоренность - либо по общепринятым правилам, либо директивно.
 
Из вашей же ссылки про арифметику
"Для многих широко распространенных математических формул математики разработали специальную форму, которая позволяет значительно уменьшить погрешность при округлении. Например, расчет формулы «x2-y2» лучше вычислять используя формулу «(x-y)(x+y)»."
 
Т.е. погрешность была и есть (за будет не скажу )  
и чтобы ее уменьшить даже спец. алгоритмы придумывают
но это никак не связано с типом данных - казалось бы храните все с макс. точностью и все,
но нет, этого мало как в приведенном мной примере - надо договориться что туже копейку мы как-то учтем еще где-то
(ну типа в след. зарплате)
т.е. вопрос не в типе данных, а в самой задаче и способе ее решения.
Поэтому кому-то и Currency "за глаза"

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 13:15 05-03-2015 | Исправлено: Mic777, 20:00 05-03-2015
SolidSnakeRU

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Только в делфи XE6, обе строки возвращают 1.24.

"Только" тут не в том смысле. Я знаю что в ХЕ6 считает так.
Как в других версиях - не знаю, но очевидно, может быть разница.

Всего записей: 248 | Зарегистр. 27-08-2008 | Отправлено: 13:15 05-03-2015
ZloyBrawler



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mic777

Цитата:
а копеечку куда заныкали ???  

Как куда? В карман!
 
Никуда эту 0.01 не деть, тут просто пр правилам математики поровну на всех не поделить ибо каждому приходится 3.33(3) рубля
надеюсь понимаете (3) - это три в периоде 3.333333333333333333333 и в бесконечность
нет монеток меньше 1 копейки, не разделить ее по братски.
 
В учетных системах все делает просто, погрешность, а в данном случае 0.01 кидается на наибольшую из сумм (вес при распределении), а в данном случае на любую. Можно и не выдать вообще эту копейку закрысив в системе, но тогда она может повиснуть и висеть еще долго пока не намазолит глаза до такой степени, что ее куда нить да не спишут в доходы не производственного характера и тогда она не достанется никому.
 
SuPriTo

Цитата:
Для денег этого мало - т. к. сейчас уже минимум необходимо 5 знаков после запятой

Это еще наклепа не подскажите? Усредненный курс валюты хранить? Такое не хранят...
 

Всего записей: 514 | Зарегистр. 19-10-2010 | Отправлено: 13:59 05-03-2015
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZloyBrawler
Так а я о чем - решается для конкретной задачи.
А правила округления и тип хранения вторичны.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 14:04 05-03-2015
SuPriTo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZloyBrawler

Цитата:
Это еще наклепа не подскажите? Усредненный курс валюты хранить? Такое не хранят...  

Хранят вполне. Цена акций ВТБ, валюта и наверное еще какие-то иструменты на вскидку больше не вспомню - 5 знаков после запятой, биткойн даже более 5 знаков.

Всего записей: 1474 | Зарегистр. 24-03-2009 | Отправлено: 14:12 05-03-2015
ZloyBrawler



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SuPriTo
Можно хранить цену акций ВТБ хоть 100 знаком после запятой, но это не отменит тот факт, что если использовать еще и 101 знак, то блин можно еще точнее ёмаё расчеты делать!!!  
Вопрос, а нужно ли?
ИМХО
- курсы валют достаточной 4 знака после запятой, а недостаточно, то есть понятие кратность валюты
- цены чего либо 2 знака после запятой
 
Даже на уровне законодательства идет война с копейками, то платим налоги до копеек, то округляем до рублей, то снова давайте до копеек. Вы копейку потеряли! Переделайте документы! (Переделка документов - это затраты, десятки/сотни рублей. Логики нет!)

Всего записей: 514 | Зарегистр. 19-10-2010 | Отправлено: 15:10 05-03-2015
SuPriTo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZloyBrawler
Вы не понимаете механику биржевой торговли. Есть такое понятие как шаг цены - это минимальный шаг, с которым изменяется инструмент. Это кол-во знаков после запятой, если шаг цены от 0 до 1. С таким шагом цены данные располагаются в стакане и на ленте. Нет необходимости выводить цену с меньшим или большим шагом - это бред просто. Все расчеты развалятся. Если использовать меньший шаг, например 0,0001 вместо 0,00001, всегда будешь приобретать инструмент по более худшей цене. А это прямые убытки.

Цитата:
- курсы валют достаточной 4 знака после запятой, а недостаточно, то есть понятие кратность валюты
- цены чего либо 2 знака после запятой  

В биржевой торговле - это большая ошибка.
Не стоит путать биржевую торговлю и бухгалтерию.

Всего записей: 1474 | Зарегистр. 24-03-2009 | Отправлено: 17:11 05-03-2015 | Исправлено: SuPriTo, 17:14 05-03-2015
krapotkin

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SuPriTo
про RTTI-сериализацию
здесь хороший пример
http://www.youtube.com/watch?v=e6IKO8so-Is
и здесь
https://code.google.com/p/x-superobject/wiki/Sample

Всего записей: 69 | Зарегистр. 10-01-2006 | Отправлено: 22:33 05-03-2015
xpin2013



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
krapotkin
Уважаемый.) Я хочу задать Вам вопрос, так как Вы неплохо разбираетесь в этих вещах. Вопрос касается использованию MVC технологий в применении к Delphi. Не кажется ли Вам, что "Активная модель MVC" была бы лучше. Не хватает для её реализации только делегатов, но модель могла бы быть гораздо эффективнее. MVC мне понравился с точки зрения организации транзакций.

Всего записей: 291 | Зарегистр. 16-01-2014 | Отправлено: 12:09 07-03-2015
dred2k



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XE7 U1 глючит вот по этому сценарию (попытка откомпилить любой проект в среде билдера).
Кто-нить сталкивался ?

Всего записей: 403 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 15:42 08-03-2015 | Исправлено: dred2k, 15:43 08-03-2015
kaz_av

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dred2k
Проверил на XE7 U1 (XP SP3). Не воспроизводится.

Всего записей: 437 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 16:52 08-03-2015 | Исправлено: kaz_av, 16:55 08-03-2015
vez



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
XE7 U1 глючит вот по этому сценарию (попытка откомпилить любой проект в среде билдера).  

Сталкивался конечно, эта проблема существует начиная по крайней мере с XE5 (а может быть и раньше, уже не помню), после некоторого времени работы над проектами она возникает, может быть всё нормально и час, и 10 часов, иногда не встречается неделями, лечится только перезапуском среды. Связано вроде с невозможностью выделить память.

Всего записей: 559 | Зарегистр. 02-06-2003 | Отправлено: 17:25 08-03-2015
dred2k



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaz_av
Что у тебя не воспроизвелось - это хорошо.
Гораздо хуже вот это:

Код:
 
Resolution Entries for Report #129280
 
Resolution    Full Name    Date Changed    Build
Cannot Reproduce    Tomohiro Takahashi    12/9/2014 3:34:53 AM    
 


Цитата:
лечится только перезапуском среды

А вот нифига. Хоть обперезапускайся.
Возникает сразу, т.е. при первой же попытке компиляции чего угодно, хоть пустого только что созданного проекта (и консольного, и с формами - любого).
Я сам пишу на дельфях (все работает), билдер понадобился по случаю. Так что уверенно сказать, когда все это началось, не могу. Где-то читал, что у народа начинается через какое-то время после установки, но при этом тоже "наглухо".

Всего записей: 403 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 23:12 08-03-2015 | Исправлено: dred2k, 23:14 08-03-2015
kaz_av

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dred2k

Цитата:
билдер понадобился по случаю

Попробуй поставить на чистую виртуалку, может и решишь свою проблему.

Всего записей: 437 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 00:52 09-03-2015
Frodo_Torbins

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Недавно в гугл плюсе задавали вопрос, как отключить защиту студии, чтобы включить в ее бинарнике флаг large address aware. В коментах Марку отписался, что это не имеет смысла, потому что в студии много кода не умеющего работать с адресами выше 2ГБ. Это большая проблема, и они мол работают над фиксом. К сожалению не смог сейчас найти этот пост, может его уже удалили.

Всего записей: 2318 | Зарегистр. 24-05-2007 | Отправлено: 01:08 09-03-2015
dred2k



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaz_av

Цитата:
Попробуй поставить на чистую виртуалку, может и решишь свою проблему.

Ну, подобные решения очевидны.  
Интересует, есть ли способы реанимации.
К сожалению, пока встречал в сети только решения, связанные с переустановкой (причем баг потом у некоторых "возвращался").
 
Добавлено:
Frodo_Torbins

Цитата:
много кода не умеющего работать с адресами выше 2ГБ

Хм, интересно. В данном случае крэш происходит в процессе bcc32, который студия запускает при компиляции. Про детали их взаимодействия пока не в курсе, но оно определенно имеет место, и с этим что-то происходит... (хоть пока и не пробовал, да и в данный момент нет возможности, но предположу - сам по себе bcc32 с компиляцией справится).

Всего записей: 403 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 01:31 09-03-2015
Frodo_Torbins

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dred2k
Чтобы хоть компиляция нормально работала, в делфи пару версий назад ввели опцию "всегда запускать компилятор в отдельном процессе". Для билдера такой нету?

Всего записей: 2318 | Зарегистр. 24-05-2007 | Отправлено: 10:15 09-03-2015
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Embarcadero RAD Studio


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru