Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Embarcadero RAD Studio

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

V1s1ter



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
         
Обсуждаем новые возможности и баги
 
Просьба писать про Embarcadero RAD Studio XE5, XE6, XE7, XE8, 10.x (Seattle, Berlin,Tokyo)
  По вопросам скачивания - Тема в Варезнике (lite-версии тут)
  Вопросы по неюникодным версиям Delphi — шестая бумага
  Бесплатные Компоненты и утилиты для Delphi/BCB/FreePascal/Lazarus
  Коммерческие компоненты и утилиты для Delphi/BCB
  Вопросы по компонентам для Delphi, C++ Builder разных версий
  Новые языковые возможности, начиная с Delphi 2005 по XE4 — здесь, и New!здесь еще
  Англоязычный официальный форум Embarcadero — здесь
  Embarcadero Quality Central, веб интерфейс — здесь, новый Quality Portal тут
  Программирование на Delphi — викиверситет
  Другие ресурсы
   Предыдущие бумаги
 
     Вопросы ..XE4       Вопросы ..XE3    Вопросы ..XE2      
  Вопросы ..2009-XE    Вопросы ..<2009 / ч.5    Вопросы ..<2009 / ч.4      
  Вопросы ..<2009 / ч.3    Вопросы ..Delphi 2 / ч.2    Вопросы ..Delphi  

  Выключение встроенного эксперта Castalia  для XE8 (иногда помогает при вылетах и тормозах)  
  Полезные плагины(эксперты)

Всего записей: 948 | Зарегистр. 06-02-2007 | Отправлено: 15:25 11-09-2013 | Исправлено: Komandor, 15:49 31-03-2024
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть предложения какую лучше накатывать из семейства XE?

Сами только с 2010.
Пробовали XE3 - не прижилась, среда валилась.
Сейчас параллельно 2010 и XE7 - около месяца, которая с Update1.
пока вроде ничего.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 16:18 04-03-2015
Eternal_Shield

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть предложения какую лучше накатывать из семейства XE?

Не знаю какие у вас потребности, но, думаю, Pro хватит. В большинстве случаев хватает.

Всего записей: 766 | Зарегистр. 18-05-2009 | Отправлено: 16:27 04-03-2015
tanaseduard



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Eternal_Shield
Спасибо, но я имел ввиду версию XE (XE1.XE2-XE7). Кто то говорить что XE6 самая стабильная, другие XE7. Вот и пытаюсь узнать у тех  кто юзал.
 
Mic777
Спасибо.
Обе делфи нормально уживаются на одном тазике?

Всего записей: 518 | Зарегистр. 21-11-2009 | Отправлено: 16:33 04-03-2015
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Обе делфи нормально уживаются на одном тазике?

Да, нормально.
Последние девы прекрасно под них встали.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 16:42 04-03-2015
tanaseduard



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mic777
Оооо. Это радует. Спасибо.
 

Всего записей: 518 | Зарегистр. 21-11-2009 | Отправлено: 16:55 04-03-2015
SolidSnakeRU

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кто-нибудь может объяснить, почему:

Код:
var
  Val: Extended;
begin
  Val := 1.0950000000000000001;
  SetRoundMode(TRoundingMode.rmDown);
  Val := RoundTo(Val, -2);

 
Возвращает 1,1?
Вроде 1,09 должно быть.

Всего записей: 248 | Зарегистр. 27-08-2008 | Отправлено: 20:10 04-03-2015 | Исправлено: SolidSnakeRU, 23:54 04-03-2015
ZloyBrawler



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вроде 1,95 должно быть.

что за пурга?
 
максимум ответ должен быть 1.09, но никак не 1.95
 
Добавлено:
для объективности, на C# тоже ответ 1,1

Код:
 
using System;
using System.Collections.Generic;
using System.Linq;
using System.Text;
using System.Threading.Tasks;
 
namespace ConsoleApplication1
{
    class Program
    {
        static void Main(string[] args)
        {
            Double a = 1.0950000000000000001;
            Console.WriteLine("before = " + a);
            Console.WriteLine("after = " + Math.Round(a, 2, MidpointRounding.ToEven));
            Console.ReadLine();
        }
    }
}
 

 
before = 1,095
after = 1,1
 
Добавлено:
а ежели заюзать тип decimal, то результат  
 
before = 1,0950000000000000001
after = 1,10

Всего записей: 514 | Зарегистр. 19-10-2010 | Отправлено: 21:06 04-03-2015
SuPriTo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может быть кто-нибудь делал серилизацию записей, классов в буфер, используя RTTI информацию.
Есть
TRecord = record
  i : integer;
  s : string;
  k : double;
end;
На выходе:
Начала буфера: i, offset на s, k, длина s, s (строка).
Может уже есть готовые классы?

Всего записей: 1475 | Зарегистр. 24-03-2009 | Отправлено: 22:46 04-03-2015
SolidSnakeRU

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZloyBrawler
>> что за пурга?
Ошибся просто в посте. Конечно же 1,09 ожидал получить.
Ну вот почему он так считает, мне не понятно.
Ему же четко сказано, округлять вниз, какой 1,1...
 
Если применять это округление к деньгам, ерунда получается.
Приходится использовать свою функцию округления.
Очевидно что 1,0950000000000000001 рублей, это скорее 1 рубль и 9 копеек (при правиле округления вниз).

Всего записей: 248 | Зарегистр. 27-08-2008 | Отправлено: 00:02 05-03-2015 | Исправлено: SolidSnakeRU, 00:03 05-03-2015
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SolidSnakeRU

Цитата:
Кто-нибудь может объяснить, почему:

 
Попытаюсь на основании Help-а самой дельфы:
1. RoundTo НЕ использует флаг, устанавливаемый SetRoundMode(TRoundingMode.rmDown);
    он используется для функции Round
    В хелпе по Round есть упоминание о SetRoundMode, но ни слова о нем же в описании RoundTo
 
2. RoundTo использует метод "банковского" округления -  
    Банковское округление (англ. banker's rounding) — округление для этого случая происходит к ближайшему чётному, то есть 2,5 = 2, 3,5 = 4.
 
ну и опять же в самом хелпе они приводят пример:
RoundTo(1.235, -2) 1.24  
RoundTo(1.245, -2) 1.25  
 
как раз Ваш случай.
 
ну и позволю себе ссылочку в тему:  
__http://www.delphikingdom.com/asp/viewitem.asp?catalogID=1217

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 09:13 05-03-2015 | Исправлено: Mic777, 09:22 05-03-2015
SuPriTo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SolidSnakeRU
Округляет он верно, т. к. тип double - это вещественное число с плавающей точкой. Для него есть специальный стандарт округления.  
Этот тип не подходит к деньгам. Для этого нужно писать свой тип типа decimal, т. к. в Net - decimal - вещественное число с фиксированной точкой. Поэтому там другие правила округления.
В делфи отсутствует реализация типа decimal, поэтому либо самому писать или использовать сторонние классы, либо использовать реализацию microsoft (либо есть соответствующие функции).
В Delphi есть что-то подобное и называется этот класс TBcd. Но там основные операции сделаны через строки - в общем медленно.

Всего записей: 1475 | Зарегистр. 24-03-2009 | Отправлено: 09:25 05-03-2015
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SuPriTo
Не соглашусь с формулировкой, что для какого-то типа данных вот есть прям СТАНДАРТ округления. Скорее есть разные подходы к решению проблемы округления. А проблемы есть не только у Delphi.
Что касается TBCD - отношение к нему неоднозначное. Работали с ним, скорость не меряли, т.к. была не важна, но соглашусь, что т.к. все на строках не комильфо если считать надо много и быстро. К тому же и в реализации самого класса были ошибки, некоторые из которых решались только в следующих версиях Delphi или приходилось править ручками.  
 
Да и в самом начале FMTBcd.pas есть определение константы
_DefaultDecimals = 10
может кому-то и не хватить.
 
Что касается самого округления для нашей задачи аналитики откопали такую формулу
(копипаст прям из ТЗ)
"Округление округляет значение первого операнда до числа знаков после запятой, указанного вторым операндом. Если второй операнд не целое число, то используется ближайшее целое. Результат операции округления определяется формулой:
[X*10[Y+0,5] +0,5]/10[Y+0,5], где
X – первый операнд;
Y – второй операнд;
[a] – целая часть числа a"
 
т.е. такой вот SimpleRoundTo

но работает неплохо наши задачи решает.
 
P.S. Да забыл сказать что именно с BCD-шными типами ее и реализовывали, как там с Extended будет не знаю, пробуйте.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 09:51 05-03-2015 | Исправлено: Mic777, 10:10 05-03-2015
SuPriTo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mic777
Вот IEEE 754-2008
Что нужно знать про арифметику с плавающей запятой
В Делфи нет проблем с округлением. Есть проблемы с восприятием результатов этого округления.
Если нужна реализация денежного типа - то это тип Decimal.
Я тоже решал свои задачи по округлению через TBCD.

Всего записей: 1475 | Зарегистр. 24-03-2009 | Отправлено: 11:23 05-03-2015 | Исправлено: SuPriTo, 11:33 05-03-2015
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SuPriTo
Ну стандарт скорее определяет способы работы с числами с плавающей запятой, в том числе способы округления, которых может быть несколько, какие-то являются обязательными, но это ведь не означает что для типа Extended только скажем RoundTo надо использовать.
 
Но соглашусь, что не корректно выразился, что это проблема Delphi (сейчас не владею вопросом, но раньше проблемы были:
"Итак, согласно документации, SimpleRoundTo реализует арифметическое округление, а RoundTo — банковское. Но на самом деле они вытворяют такие чудеса...")  
- это скорее проблема использования тех или иных функций округления для каждой конкретной задачи.
 
Но вот не пойму как тип Decimal может помочь в решении задачи из приведенной мной ссылки:
"если трое договорились делить доход поровну, а заработали 10 копеек, то как быть с лишней копейкой?"
вот вам потребность в реализации денежного типа - поможет Decimal ?
думаю тип тут вторичен, важен сам подход к решению, который может быть классическим (каким-то общепринятым) или специфическим, если заказчик сказал хочу так и все тут

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 11:44 05-03-2015 | Исправлено: Mic777, 11:53 05-03-2015
SolidSnakeRU

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
2. RoundTo использует метод "банковского" округления -  
    Банковское округление (англ. banker's rounding) — округление для этого случая происходит к ближайшему чётному, то есть 2,5 = 2, 3,5 = 4.  
 
ну и опять же в самом хелпе они приводят пример:  
RoundTo(1.235, -2) 1.24  
RoundTo(1.245, -2) 1.25  

В делфи XE6, обе строки возвращают 1.24.
Зато:
SimpleRoundTo(1.235, -2) 1.24  
SimpleRoundTo(1.245, -2) 1.25
 
Короче с округлениями вывод такой.
В мире напридумывали много вариаций округления.
Но в делфи реализовали 2:
SimpleRoundTo - не понял на что похоже.
RoundTo - похоже на банковское

Всего записей: 248 | Зарегистр. 27-08-2008 | Отправлено: 12:07 05-03-2015 | Исправлено: SolidSnakeRU, 13:14 05-03-2015
kaz_av

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SuPriTo

Цитата:
В делфи отсутствует реализация типа decimal, поэтому либо самому писать или использовать сторонние классы, либо использовать реализацию microsoft (либо есть соответствующие функции).  

В дельфях есть тип Currency.

Всего записей: 439 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 12:27 05-03-2015
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Имхо  
для ХРАНЕНИЯ денежных типов вы можете использовать и Currency и Extended, но это вас не спасет от известных проблем при ВЫЧИСЛЕНИЯХ / ОКРУГЛЕНИЯХ.
Тем более, как выяснилось:

Цитата:
Только в делфи XE6, обе строки возвращают 1.24.

среда ведет себя по разному от версии к версии (ну не блюдут они стандарты )
оффтоп: март месяц, а смайл все в колпаке , наверное еще и елку не выбросил

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 12:41 05-03-2015 | Исправлено: Mic777, 12:47 05-03-2015
kaz_av

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mic777
Читаем справку:

Цитата:
Currency is a fixed-point data type that minimizes rounding errors in monetary calculations. It is stored as a scaled 64-bit integer with the four least significant digits implicitly representing decimal places. When mixed with other real types in assignments and expressions, Currency values are automatically divided or multiplied by 10000

Всего записей: 439 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 12:46 05-03-2015
Mic777

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaz_av
и что?
10 / 3 - вам хватит four least significant digits
???
 
а еще ведь надо не только 4 цифры после знака хранить - бухгалтеру что сотые доли копеек нужны, нет
и потому как правильно заметил  
SuPriTo

Цитата:
Есть проблемы с восприятием результатов этого округления.  

то бишь отображения в отчете к примеру, где волей не волей опять ентое округление.
и что, как помог вам тут Curreny ?
 
потому повторюсь
для ХРАНЕНИЯ денежных типов вы можете использовать и Currency и Extended, но это вас не спасет от известных проблем при ВЫЧИСЛЕНИЯХ / ОКРУГЛЕНИЯХ.
Этот вопрос ЗА рамками и способ решения уже зависит от задачи.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 15-12-2005 | Отправлено: 12:51 05-03-2015 | Исправлено: Mic777, 13:01 05-03-2015
kaz_av

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mic777
Для денег вполне.

Всего записей: 439 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 12:56 05-03-2015
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Embarcadero RAD Studio


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru