rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Cогласен с тобой gendy А ты, лучше послушай вот это http://www.seva.ru/audio/oborot/2003/s030621ak816.mp3 Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 10:56 15-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: Почитайте как умирал Сталин и какие интриги около него крутились.   читал, двойственное чувство, компания людей боявшихся умирающего тирана до ужаса но уже пытающихся делить власть   Цитата: Кто в слух сомневался, заканчивали плохо. Однако все последующие действия Хрущева впрямую подрывали всю политику Сталина. Не забывайте, что Сталин вел достаточно умную политику по отношению к кадрам Партии. Переодически их отстраняя, обеспечивая ротацию кадров. Так что ой ли, ой ли.     только отстранённым кадрам приходилось несладко , а Хрущёв , Берия и Со. уже и так на олимпе засиделись Цитата: Гуманитарная помощь коммунистическому Китаю, который в тех. отношении даалеко не отсталая страна. Произнесите это вслух. Неправда ли смешно звучит?     в экономическом отношении китай - нищая страна, где 200 000 богатеев имеют больше чем всё остальные 1300 000 000 человек вместе взятые, и где средний доход составляет доллар в сутки, а 10 % получают 70долл в год, где количество телевизоров считают не по штукам на семью а по штукам на деревню. Цитата: И Сталин и Гитлер вспомните - были союзниками.   то был взаимовыгодный союз а что тито от СССР надо? Цитата: Для этого не надо что бы у рукаводства страны стоял опытный экономист, это даже вредно. Главное что бы стоял талантливый администратор. Берия себя таковым показал очень хорошо.     он показал себя талантливым начальником тюрьмы, а этого для управления станой мало Цитата: Ссылка на красный Китай. Посмотрите что стало там. читал ссылки, воодушевления не вызывает   Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 16:17 15-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: То есть уже готовы идти своим путём?   в принципе да, но пока в самом начале, да и с оглядкой пока.   Цитата: Не всем. Много уходило на почетную пенсию.    для многих почётная пенсия была шагом туда. а для тех кто был на самом верху особенно. Цитата: Спорить не буду. Но разве Россия не в худшем положении находится?   не знаю как в россии, может и хуже , но зачем тогда стремиться из одной задницы в другую? Цитата: Нашли бы. Финляндию то отпустили, Австрию ту же.   финны сами отбились, причём с трудом с австрией тоже тёмная история, зачем тито лезть на рожон? Цитата: Я говорил про промышленность.     а что выпускает китайская промышленность? все технологии и фирмы иностранные, фактически используется только дешёвый ресурс - рабочая сила, как и в россии нефть Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 00:35 16-04-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: Я говорил про промышленность. Еще не забудь, Китай первая страна строящая капитализм под руководством ком партии. И еще не известно, чем закончится противоречие идеологий внутри страны. Вполне вероятно, что взрыв еще будет серьезнее чем в 18 году в России. Основания так говорить есть все.   * Разрыв между богатеями и нищими увеличивается из года в год, это раз.   * Богатым людям необходимы законы и условия пользовать своими богатствами, значит необходима смена строя, это два.   * Коммуняры попали в противоречие, им нельзя богатеть (явно), но в скором будущем власть будет определять не политические силы, а финансовые, и поэтому им придется делать радикальные шаги, это три.   *Все это на фоне очень организованных низов - коммунистов, страшной силы, это четыре.   Это все мое ИМХО, не специалиста, но наверняка можно найти еще десяток противоречий указывающих на вероятную катастрофу... Посмотрим. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:43 16-04-2005 | Исправлено: Samovarov, 12:45 16-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: То есть Сталинский путь им уже не идет?     чтобы идти по сталинскому пути надо иметь сталинский характер, а такие 37год не пережили и позже наверх не поднимались. диктатору в помощники другие диктаторы не нужны, ему нужны послушные слуги Цитата: Китай выберется.   ты в них веришь? только выберутся не все, те кто смогли уже выбрались, что в китае что в россии, остальным места нет. Цитата: Чего, чего? Финны отбились сами? Это когда? И, извините, от кого? в зимней войне от СССР,   Цитата: Технику, радио, компьютерную, холодильники, старальные машинки, практически всё.   Патенты они скупают, как Япония после ВМВ.  Идет мощный подъем научно-технической базы.   не вижу, вижу массу техники японских корейских, европейских и американских фирм на которых стоит малозаметное сделано в китае, а китайских фирм не знаю.   Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 15:18 19-04-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата:  В революцию я лично не верю. Да я даже не про революцию говорю... Коммунистическая партия Китая (как и КПСС в свое время), на самом деле является эффективной опорой удерживающая многонациональное и неоднородное общество. Если Компартия уйдет, то надежный, казалось бы баланс рухнет. Такое было в СССР. Только взрыв будет много мощнее, так как народу больше, а окружение у Китая агрессивнее. А то что КП Китая уйдет, то это определенно точно, иначе какая может быть альтернатива? Если идеологию меняют.... Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:07 19-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: Если запамятовали спор был по поводу того, чтомог ли Берия пойти другим путем. Получается - мог.     любой из приближённых сталина мог пойти своим путём, только этого пути никто не знает, знают только куда пошёл хрущёв. а 1953 врядли бы кто мог подумать что он через 3 года займётся культом личности сталина, чем бы занялся Берия если бы успел первым не знаю, но вряд ли он бы затеял либерализацию - слишком долго он правил НКВД - там другие привычки Цитата: А капитулировали они понарошку,да? они не капитулировали, они мир заключили, капитулировала германия Цитата: Интересная логика. Есть в москве одна канторка. МВ называется. Переклеивает лейбаки. Вместо лейбла Ксерокса и некоторых других крупных производителей приклеивают свой. Что же, по вашему получается что они делают технику?   это означает что они воруют товарные знаки - дело на западе сильно наказуемое.   китайцы просто работают на иностранные фирмы, не получая никаких технологий Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 18:10 19-04-2005

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: Востановление монархии естественно. С своей аристократией. Из бывших, так сказать, партийных кругов. Смайлика не вижу... Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:16 19-04-2005

Shom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Цитата: слишком долго он правил НКВД - там другие привычки   И какие там привычки?   Цитата: они не капитулировали, они мир заключили, капитулировала германия   Не важно. Но при угрозе полного поражения, не правда ли?   Цитата: китайцы просто работают на иностранные фирмы, не получая никаких технологий   Еще раз, для вас же повторяю. Они скупают патенты и наращивают научно-технический потенциал.     Samovarov Цитата: Смайлика не вижу...   Хотя, почему бы и нет Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 11:24 20-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: слишком долго он правил НКВД - там другие привычки     И какие там привычки?     НКВД - полувоенная организация и человек руководящий ей за 10 лет привыкает командовать Цитата: Не важно. Но при угрозе полного поражения, не правда ли?   не совсем, если бы было возможно финляндия стала бы 16 советской республикой, но финнам удалось отстоять независимость. слишком дорого обошлась зимняя война СССР Цитата: Еще раз, для вас же повторяю. Они скупают патенты и наращивают научно-технический потенциал.   назовите хоть одну китайскую фирму скупающую патенты, но не так как СССР покупал в 60-х фиат, а что либо современное Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 12:14 20-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shom Цитата: И что в этом плохого, для руководителя страны?   в принципе ничего, но либеральные руководители из бывших военных а особенно руководителей тайных служб редко получаются. Цитата: Так что   возможности были и не только в 39-40 годах, но и в 45 была бы возможность была бы 16-я ССР ,ну или как минимум соцстрана, Сталин возможностей не упускал Цитата: Навскидку назову только правительство КНР. Под его эгидой ведутся и разработки и закупки. ну и что оно разработало кроме своих карманов? Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 19:56 20-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Три раза -ха! Примеры Франции, Испании, США вам ничего не говорят?     можно сюда ещё израиль добавить - почти все премьеры бывшие генералы, но сути не меняет, из советского чекиста либерального правителя не получится, пример уже есть, сейчас. а что сделал вы бы Берия получив власть предугадать невозможно, может бы и в китай завёл. в убытке точно бы не остался Цитата: Так я вам и твержу, что возможность была. Но не стали.     ялта строго поделила сферы влияния ,не дали союзники СССР финляндию и всё, западный берлин пытались оттяпать Цитата: Мы о чем собственно говорим?   Экономическое развитие Китая, пожайлусто, в другой топик.  мы говорили о том что берия непременно бы строил китайский социализм, хотя с этим бы и троцкий справился Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 16:02 21-04-2005

gendy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: То что он в убытке не был это понятно. Но может и страна то же не в убытке была?   может да а может и нет, лично его никто из нас не знал. мне лично не верится что глава Гулага рванулся бы строить либеральное общество. так же можно и про гиммлера книгу написать - мол был добрым, и даже когда у германии дела совсем плохи стали пытался договориться с союзниками о свержении гитлера и построении в германии нормального общества Цитата: В общем то финны сами бросились на мирные переговоры в 44, когда советские самолеты бомбили Хельсинки. если бы в ялте было решено по другому то с ними в 1944 разговаривать бы не стали, просто бы ввели войска Цитата: Это как предположение. Вполне возможен и Шведский социализм.   невозможем. шведский социализм возможем только в небольшой и богатой стране, способной без проблем содержать небольшое количество неработающих.   пример - германия где вся социальная система сыпется изза того что количество безработных прибывает а создание им нормальных условий существования ложится на работаюших всё более тяжёлым грузом Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 16:48 21-04-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Альтернативная история СССР.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование