Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Глупые вопросы...

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (15-04-2006 23:26): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9385  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
органы сейчас кажется предпочитают смотреть на УЗИ. Хотя не занаю че они тама видят?  
- В принципе, на УЗИ я знаю, что предпочитают. И сам им пользовался пару раз (дали на себя изнутри по телику поглядеть как-то). И форумчанин тут имеется, который конструировал эти УЗИ пару лет..  
 Да только не годится это малость.. не достаточная точность. Поясняю ситуёвину: Торчу уже неделю дома с рукой распухшей и температурой - какую-то заразу подхватил (подозреваю, укусила тварь какая, от того и началось). На локте шишак твердый с гусиное яйцо и вокруг всё красное до середины бицепса. Ессно, болит всё это добро неслабо. Ни согнуть-ни разогнуть руку. Хирурги выписывают всё более сильные антибиотики и каждый раз при осмотрах пункцию делают - типа есть гнойник (абсцесс или как это на русский перевести правильно) или нет еще. Нацедят чего-то из опухоли и рассматривают на свет... Вроде , говорят, чисто.. А может просто мимо него (гнойника) колят, потому и "чисто"?  
 Спрашивал напрямую насчет рентгена - говорят, только кости видны на снимках  
(ага, ща! потому, видать, снимки легких пациентам делают, чтоб на ребра посмотреть, блин!)..  
 Вот и заинтересовало - знает ли кто из врачей о такой практике, чтоб рентгеном обнаруживать абсцессы, или это только на ощупь?

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 03:13 24-07-2004
butvalera

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хирурги выписывают всё более сильные антибиотики
два сорта,которые друг друга перебивают счтается недопустимым,а если перевалило за несколько то значит врачи вначале ошибку с диагнозом и назначением лекарства сделали.Это лечить надо нетрадиционной медициной,то есть народной.

Всего записей: 923 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 03:41 24-07-2004
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а если перевалило за несколько  
- Первый был какой-то аксило.. или как там его.. короче что-то из тетрациклиновой группы, второй - доксициклин (оттуда же, только инструкцию читать страшнее в разделе побочных и передоза), теперь - гентамицин 2 раза в день в жо..
 в общем, колят (инструкцию прочел - пожалел об этом )

Цитата:
вначале ошибку с диагнозом  
- Мо-быть. Поначалу говорили, что это воспаление связок от их простуды (ага, на жаре!), теперь - толь тонзит, толь ризит, короче какой-то "-зит". Как башка трещит, такая лень думать.. и тяжко запоминать что-то..  

Цитата:
Это лечить надо нетрадиционной медициной,то есть народной.  
- Да уже присоветовали - и лопухов, и подорожника приложить, и помочиться на локоть, и погреть и остудить, и кремами мазать, и какого только *** еще не советовали всевозможные доброжелатели.. будто я им испытатель всё это по очереди на себе испытывать..  


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 03:58 24-07-2004
butvalera

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Из того,что советовали советчики не стоит ничего применять,потому что суть в другом,а именно в корне.Если его разозлить и без руки остаться можно.Его как клеща вытягивать надо.Не тянуть,а вытягивать.Врачи не всегда удачно справляются с такими вещами и чувствуют,что пахнет хирургическим вмешательством и не предсказуемыми осложнениями.

Всего записей: 923 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 05:42 24-07-2004
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а именно в корне
 

Цитата:
Его как клеща вытягивать надо.Не тянуть,а вытягивать
- Расшифруй, плз, не понял.


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 06:44 24-07-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Находится ли твоя шишка точно на сгибе локтя? Если да, то у меня была такая же фигня. Симтомы очень схожи. (Рука распухала, гноя не было, просто отёк, в виде постепенно увеличивающейся шишки на сгибе локтя и отёка прилегающих тканей) В этом месте под кожей находится эластичная ткань отвечающая за растягивание локтя при сгибе. Она и воспалилась. Но меня никто не кусал. Просто я немного, совсем чуть-чуть царапнул кожу на локте и этого было достаточно, чтобы проникла инфекция. Мне врачи (немецкие) делали снимок, но только чтобы проверить не задета ли кость. Прописали антибиотики, но толку не было. Привязывал марлевые повязки с мочой. Это снимало отёк, но через некоторое время без повязки локоть снова распухал, наполняясь жидкостью. Врачи назначили повязки с какой-то мазью (название не помню, но выглядела она точно как мумиё (вязкая и грязно-бурая) Пришлось не снимая повязку походить с ней три дня. Потом новый сеанс. Полностью не помогло. Рука вроде больше не начинала отекать и возбухать, но небольшая твёрдая шишочка (видимо воспаление самой этой эластично ткани осталась.) Тогда прописали курс УВЧ. Сказали если и это не поможет, то будем резать. Сходил раз десять на это чудо медицинской техники и вроде шишка растворилась.
Но вся эта эпопея изложенная мной в нескольких предложениях тянулось достаточно продолжительное время. И беспомошьность врачей меня тоже удручала, но я это списывал на особенности немецкой медицины.
 
 
Добавлено
И чтоб тебе совсем не скучно было, почитай статью из БСЭ:
Бурсит (от позднелат. bursa — сумка), воспаление слизистых сумок преимущественно в области суставов. У человека причины Б. — травмы, частые повторные механические раздражения, инфекции и диатез. При остром Б. на месте слизистой сумки отмечаются припухлость, отёчность, боли; в сумке — серозный или гнойный выпот, изредка (при травматическом Б.) кровь. Хронические Б. часто связаны с профессией (Б. коленного сустава у полотёров, локтевого — у шахтёров и т.д.); проявляются утолщением стенки сумки, большим скоплением в ней жидкости и т.д. Лечение: покой сустава, тепловые процедуры, УВЧ, в ряде случаев — хирургическое лечение. При работе, связанной с постоянной травматизацией сустава, необходимо носить оберегающую повязку.
 
Да и сам можешь по интернету и энциклопедиям полазить, чтобы узнать, что ещё в этом месте находится и воспаляется. А то ведь на врачей никакой надежды.
   
 
 

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 09:48 24-07-2004 | Исправлено: rater2, 14:14 24-07-2004
lbu



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Цитата:
Торчу уже неделю дома с рукой распухшей и температурой - какую-то заразу подхватил (подозреваю, укусила тварь какая, от того и началось).  
Вау! И У МЕНЯ ЩА ПОДОБНОЕ!!! Кроме шуток! Только мне несколько легче.
 
Где-то дня четыре-пять назад заметил на 10 сантиметров ниже локтя неболезненное воспаление размером с блюдце с явно отдельно припухшим центром. Я подумал что разодрал чей-то(комариный) укус. То же решил что нужно дать вызреть и вытягивать. Приложил там че нада - нифига не тянет. Оставил в покое, благо не болит и уменьшилось до 20-30 миллиметров. Ща стараюсь не чесать, жду пока созреет.  
 

Цитата:
Спрашивал напрямую насчет рентгена - говорят, только кости видны на снимках  
так им рентгена не жалко - скорее всего правду говорят. Если нет различия в поглощении излучения - рентген ничего не покажет. А УЗИ соответственно - ультразвука
 
Я бы на твоем месте потолкался бы по РАЗЛИЧНЫМ врачам. Даром что их по одной программе учат - все равно они одинаково них не понимают. А вот интуиция у них различная - как в следствие опыта, так и от природы.
 
А назначение последовательно нарастающих по силе антибиотиков похоже на панику, что не есть хорошо. Стоит посуетицца.

Всего записей: 1610 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 11:10 24-07-2004 | Исправлено: lbu, 11:13 24-07-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Я вот тут тебе даже картинки нашего бурсита нашёл. Так он у тебя выглядит?
 
 
http://www.orthogastonia.com/patient_ed/images/elbow/elbow_bursitis/elbow_bursitis_surgery01a.jpg
http://www.aafp.org/afp/971101ap/salzfig3.jpg
http://www.handfixer.com/images/hand_images/200-olecranon-bursitis_larg.jpg
http://www.umm.edu/outdoor/images/Bursitis_ind.jpg
http://www.qub.ac.uk/cm/os/ortho/B/bursitis/b3_2.gif
http://www.gvle.de/kompendium/ellenbogen/04/Bursitis_olecra000259067.gif
http://www.emedicinehealth.com/images/4453/4453-4463-4717-42377.jpg
https://www.mylifepath.com/bsc/hw/images/mayo/image_popup/ans7_elbowbursitis.jpg
 
Непонятно, почему врачи не могут точный диагноз установить. Болезнь довольно распространённая. Может встречаться в любом месте где есть бурса. В интернете о ней полно информации. Лучше пользуйся англоязычным поисковиком.
 
 
 
Добавлено

Цитата:
 Нацедят чего-то из опухоли и рассматривают на свет... Вроде , говорят, чисто..

По идее полагается эту жидкость изучить на предмет инфекции, чтобы узнать какой антибиотик лучше подойдёт.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 13:59 24-07-2004 | Исправлено: rater2, 14:25 24-07-2004
lbu



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2
Цитата:
Непонятно, почему врачи не могут точный диагноз установить
имхо чего же непонятно? Ясно что по рассказу в топике пациентом и осмотре натуры врачем видны несколько разные вещи. Вероятно есть сомнения и разумный врач наверное не будет спешить со скоропалительным диагнозом. Я разве ошибаюсь?

Всего записей: 1610 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 01:51 25-07-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lbu

Цитата:
 Ясно что по рассказу в топике пациентом и осмотре натуры врачем видны несколько разные вещи.

А вот пусть bredonosec нам и расскажет угадал я диагноз по его рассказу или нет.
(Тебе просто обидно, что у тебя  опухоль не на локте, а ниже и твоя болезнь к нашей не отностися )  

Цитата:
 Вероятно есть сомнения и разумный врач наверное не будет спешить со скоропалительным диагнозом.
Разумный врач без определения диагноза не будет приступать к лечению. И воспаление локтевого сустава он должен определять по внешнему виду.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 02:03 25-07-2004
lbu



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2
Цитата:
Тебе просто обидно, что у тебя  опухоль не на локте, а ниже и твоя болезнь к нашей не отностися  
Ага! Некоторые ловят кайф с температурой, а я все гего никак "разозлить" не могу!

Цитата:
Разумный врач без определения диагноза не будет приступать к лечению
Нуу... у меня был случай что врач должен был выбрать из двух взаимоисключающих диагнозов, подразумевающих (по его словам!) взаимоисключающее лечене и выбрал как потом оказалось не тот диагноз. Но вылечил! И это - "неподходящим" лечением! За что ему все равно - спасибо

Всего записей: 1610 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 02:37 25-07-2004
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2
 - Посмотрел фоты - вроде не совсем такое. Тоже шишка твердаяна самом сгибе есть, но она не выглядит как вырост, к тому же, смотрю, тут побелевшая кожа на ней. У меня - наоборот, красное всё - на неё и вокруг. Распухание и отвердение было вдоль костей сантиметров на 12 от локтя в обе стороны. Вроде даже казалось (пока не прощупал точно), что это не ткани, а кости так утолщились..  

Цитата:
Просто я немного, совсем чуть-чуть царапнул кожу на локте  
- Точно помню, никаких царапин не было.
Цитата:
Привязывал марлевые повязки с мочой. Это снимало отёк,  
- Тож пробовал - никаких реакций.

Цитата:
Врачи назначили повязки с какой-то мазью  
- Мне как раз никаких мазей не назначали. Спрашивал, не надо ли, говорили пить (теперь - колоть) антибиотики.

Цитата:
Тогда прописали курс УВЧ.  
- Токи бернара? Дарсонвализация? Индуктотерапия? Какого конкретно типа УВЧ?  

Цитата:
Бурсит  
- Может быть.. не помню точно названия.. Завтра спрошу еще раз.  

Цитата:
Да и сам можешь по интернету и энциклопедиям полазить, чтобы узнать, что ещё в этом месте находится и воспаляется.  
Да с компом неудобно работать - я привык когда локти лежат, а тут никак пристроиться не могу, чтоб не больно было..  
Да и не уверен, что это бурсит. А без названия по какому признаку искать то?
Цитата:
А то ведь на врачей никакой надежды.  
))))))
 Да, на себя точно больше надежд! )))  
Но на этот раз вроде как помаленьку помогает. Температуры уже нет, покраснение помаленьку спадает, немножко рукой уже могу что-то делать. Даже чуток поотжиматься вышло сегодня. правда вес почти весь на здоровую руку, но тоже прогресс. )) Посмотрю, что через пару дней будет.  
Правда жопа болит от этого гентамицина.. хожу прихрамывая на обе ноги.. Но это лучше, чем валяться с красным поленом вместо руки.

Цитата:
По идее полагается эту жидкость изучить на предмет инфекции
- Хто их знает - при мне не выкидывали шприц с вытяжкой.. Может, и отправляли в лабу после моего ухода.  
lbu

Цитата:
Я бы на твоем месте потолкался бы по РАЗЛИЧНЫМ врачам. Даром что их по одной программе учат - все равно они одинаково них не понимают.  А вот интуиция у них различная - как в следствие опыта, так и от природы.  
- Да тож об этом думал. В первый же день и в поликлинику свою и в травму сьездил - вроде и там и там примерно одинаковые рецепты выписали - по антибиотику и анаболику (правда разные, но по крайней мере, сам тип лечения одинаков)
 А насчет потолкаться дальше - эт у нас барабульки стоит. Консультация специалиста - пару лет назад стоила 20лит (200руб), теперь вроде подорожало.. А знакомые - только с медкомиссииавиационной, а им вообще не хочу рисковать что-либо показывать - еще зарубят мне medical class1

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 20:44 25-07-2004 | Исправлено: bredonosec, 20:46 25-07-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
 Тоже шишка твердаяна самом сгибе есть, но она не выглядит как вырост,  

Вырост это уже когда совсем запущено.

Цитата:
 У меня - наоборот, красное всё - на неё и вокруг.

Там есть фотка и с красной шишкой.

Цитата:
 Распухание и отвердение было вдоль костей сантиметров на 12 от локтя в обе стороны.
А вот это уже от фотографий отличается. Хотя у меня, насколько я помню тоже рука вокруг распухала, и горячая была очень. Но общей температуры не было. (Может это действие антибиотиков?)

Цитата:
- Точно помню, никаких царапин не было.

Причины могут быть судя по материалам самые различные. От ушиба, до чисто профессиональных (локти всё время на столе)

Цитата:
 говорили пить (теперь - колоть) антибиотики.

И мне также сначала кожник назначил. Не помогла. Тогда я к хирургу пошёл от эту мазевую повязку и наложил, а потом УВЧ.  
А вот какого оно типа было я особо в этих УВЧ не разбираюсь. Оконечность этой рукоятки с наболдашником была плоская, металлическая и вроде током немного покалывало. (Токи Бернара?) Амперметр на самом приборе силу тока демонстрировал.

Цитата:
Да и не уверен, что это бурсит. А без названия по какому признаку искать то?

Может быть и не бурсит. Но раз жидкостью этот мешок наполняется что это может другое быть?  
 Ты их, этих врачей прямо так перед фактом и поставь. Пусть тебе назовут точно. Хоть проверишь сами-то они знают от чего лечат.
А то мне-то так никто и не сказал, от чего меня вылечили. Про бурсит я сам в интернете, БСЭ и Британнике нашел, т.к. по симптомам и фотографиям очень похоже на то, что было у меня.
 
 
Добавлено
А у нас на форуме интересно врачи есть? Или может быть ещё у кого-нибудь что-то подобное было. Пусть проконсультируют.
Может быть тебе в отдельную тему клич кинуть?  А то в "глупые вопросы" редко заглядывают. По себе сужу.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 21:13 25-07-2004 | Исправлено: rater2, 21:29 25-07-2004
lbu



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2
Цитата:
А у нас на форуме интересно врачи есть?  
имхо ни один разумный врач не будет консультировать на форуме. Ну разве что общие рекомендации и совет обратиться к врачу в оффлайне Но это можно найти в инете и без форума.
 
Имхо ни один здравомыслящий пациент не будет слепо верить рекомендациям на форуме. Ну и что ты будешь делать если я скажу что я супер-пупер врач с мега-стажем?!
 
А так вообще-то каж есть. Как минимум каж студенты Но аудитория старше 30 на форуме имхо представлена слабо - буквально активных несколько челов и врачей каж среди них нет
 

Цитата:
Может быть тебе в отдельную тему клич кинуть?  
имело бы смысл - если модеры не обидяцца А то были странные реакции ЛеликаВ на медицинские темы. И хорошо бы посты туда сразу перекинуть

Всего записей: 1610 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 22:02 25-07-2004 | Исправлено: lbu, 22:04 25-07-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
имхо ни один разумный врач не будет консультировать на форуме.

По телефону же консультируют. Хотя бы в общих чертах. Никто ведь не просит тут лекарства выписывать.
Цитата:
 Но это можно найти в инете и без форума.
В инете много чего можно найти и без форума. Но всё равно, все идут на форум.

Цитата:
Имхо ни один здравомыслящий пациент не будет слепо верить рекомендациям на форуме.  
 А я и не думал, что bredonosec будет во что-то слепо верить. Но и совсем с людьми не советоваться тоже нехорошо. Одна голова хорошо, а тут много "голов".

Цитата:
Ну и что ты будешь делать если я скажу что я супер-пупер врач с мега-стажем?!

Здесь люди уже более менее друг-друга знают. И подозревать, что за каждым ником скрывается тайный злодей, мечтающий дать вредный совет это уже паранойя.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 22:20 25-07-2004 | Исправлено: rater2, 22:24 25-07-2004
lbu



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2, лана, извини я тя если обидел все это было сугубо имхо - инет вообще имхное место. И пестрое на людей к тому же...

Всего записей: 1610 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 22:37 25-07-2004 | Исправлено: lbu, 22:38 25-07-2004
zak666



Hitman
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
шишак твердый с гусиное яйцо  


Цитата:
Хирурги выписывают всё более сильные антибиотики и каждый раз при осмотрах пункцию делают - типа есть гнойник (абсцесс или как это на русский перевести правильно) или нет еще.

это все может хреново кончится. Я конечно не врач, хотя и собирался идти во врачи когда-то, короче тебе не помогут пероральные антибиотики, при таком нагноении они бесполезны. И хирурги по месту жительства тоже не помогут, потому что ничего не знают, короче тебе нужно в хорошей клинике сделать биопсию  на возбудителя, установив его, опытный врач назначит тебе качественный антибиотик, естественно парентерально или даже в вену.
Если будешь запускать болячку-все это может кончиться сепсисом(генерализованным воспалением с очень печальными последствиями)
 


----------
Говорят, мне пора отдохнуть от Руборда. Я могу,но имею дурную привычку,забываю что надо вернуться

Всего записей: 4513 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 23:25 25-07-2004
shokoladka



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
продолжим медецинскую тему....
кто знает от чего появляются шишки после иньекций в мягкое место?

Всего записей: 15 | Зарегистр. 31-08-2003 | Отправлено: 19:12 31-07-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shokoladka
Хм, ... Так сразу и не определишь. Может быть ты фотографии разместишь?
Мы бы глядишь сразу бы диагноз и поставили...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 19:20 31-07-2004 | Исправлено: rater2, 19:23 31-07-2004
Skitz0



Котище
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
гы ... да ... уж ... без фотографии никак не определить ...
"мягкое место" в студию !

----------
I'm just a poor wayfaring stranger
Travelling through this world below ....
(J.Cash)

Всего записей: 6682 | Зарегистр. 23-01-2003 | Отправлено: 19:22 31-07-2004 | Исправлено: Skitz0, 19:24 31-07-2004
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Глупые вопросы...
TechSup (15-04-2006 23:26): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9385


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru