Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Глупые вопросы...

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (15-04-2006 23:26): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9385  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

valerka78



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
за то, что в облике змея, соблазнил Еву

А разве он тогда еще был ангелом? И был ли ангелом вообще? Есть ли упоминания об этом в Библии?

Всего записей: 248 | Зарегистр. 16-01-2006 | Отправлено: 20:31 13-04-2006
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Да, мы её постарались обойти, и причина изгнания сделалась неважна. Просто изгнан и хрен с ним. Главное -- что бывший ангел.  
 
Добавлено:
valerka78
ангелом он таки был. вся библия это говорит (ну во всяком случае те истории, что я читал).

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 00:07 14-04-2006
Mister Che

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Писать в личку имеется ввиду в личико?

Всего записей: 353 | Зарегистр. 05-02-2006 | Отправлено: 04:49 14-04-2006
Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mister Che

Цитата:
Писать в личку имеется ввиду в личико?

в ПМ
http://forum.ru-board.com/messanger.cgi?action=inbox

----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 04:53 14-04-2006
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
COH
Ici Chacal
Ветхий Завет, книга пророка Иезекииля и книга пророка Исаии  

Цитата:
Библия говорит, что в Люцифере "нашлось беззаконие" (Иез.28:15). И в чем же состоял его грех?  
КНИГА ПРОРОКА ИЕЗЕКИИЛЯ 28:17,18 :
"От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою... Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои... "
Люцифер вознесся в гордыне из-за своей великой красоты. Из-за своей гордыни он захотел стать, как Бог, и вознестись на Небеса, чтобы захватить власть Божью. Библия упоминает о беззаконии Люцифера и в Книге пророка Исаии (глава 14), где Бог говорит нам, что злые намерения Люцифера раскрываются в пяти его заявлениях типа "я сделаю это".  
КНИГА ПРОРОКА ИСАИИ 14:13,14 :
"А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой, и сяду на горе в сонме богов, на Краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".  
Очевидно, Люцифер имел свободу морального выбора и мог свободно изъявлять свою волю, ибо сказал: "Я сделаю то-то и то-то". Он мог выбирать. И он сделал неправильный выбор; он попытался превознести свой трон выше трона Божьего. И поэтому Бог сказал Люциферу: "Ты, согрешил" (Иез.28:16).  
Затем заметьте, как у пророка Иезекииля Бог ответил на пять заявлений Люцифера пятью изъявлениями Своей воли. Когда Бог объявил, что Он "сделает это", Он совершил праведный суд над бунтовщиком Люцифером, что привело к изгнанию и падению Люцифера с небес.  
КНИГА ПРОРОКА ИЕЗЕКИИЛЯ 28:16-18 :
"От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, пред царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои: и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле пред глазами всех, видящих Тебя".  
Мы видим изгнание и падение Люцифера с небес в этих отрывках (Ис.14 и Иез.28) и в том, как это описывает Иисус (Лук. 10).  
КНИГА ПРОРОКА ИСАИИ 14:12 :
"Как упал ты с неба, денница, [Люцифер] сын зари! разбился о землю, попиравший народы".  
КНИГА ПРОРОКА ИЕЗЕКИИЛЯ 28:16,17 :
"...Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией... Я повергну тебя на землю... "
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ЛУКИ 10:18 :
"Он [Иисус] же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию".  

 
COH

Цитата:
Главное -- что бывший ангел.


Цитата:
ангелом он таки был. вся библия это говорит (ну во всяком случае те истории, что я читал).

Он им и остался, иначе мы могли бы его лицезреть

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4307 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 10:58 14-04-2006
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
Спасибо.  
1. Где-то ещё мелькала инфа, что Люцифер говорил о несправделивости Бога. Было такое?
2. И ещё где-то: Бог послал Люцифера посмотреть на только что созданный им мир, мол, посмотри, как я тут всё устроил. Было?
 
Добавлено:
Чёрт. википедия рулит. Только сегодня дошло идти сразу туда. Узнал до хрена всего, кроме того, что нужно)  
Но ещё узнал главное -- презрение к людям и людским страстям. Это важно для нас.

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 11:07 14-04-2006
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
COH

Цитата:
1. Где-то ещё мелькала инфа, что Люцифер говорил о несправделивости Бога. Было такое?  
2. И ещё где-то: Бог послал Люцифера посмотреть на только что созданный им мир, мол, посмотри, как я тут всё устроил. Было?

А вот тут почти потёмки.
Я не обладаю полной информацией, но Денница (он же Сатана, он же Люцефер) был назначен помогать Человеку и "присматривать" за всей Землёй.
Понимаешь в чём проблема, христиане не знают о Боге больше того что Он позволил узнать о Себе.
Допустим мы (христиане) не знаем каким образом "Три есть Одно" о триединстве Бога; мы не знаем, как Бог стал человеком; мы не знаем, что будет с умершими младенцами, которых не покрестили и т.д. и т.п. Сейчас имеет место быть интенсивное продвижение попыток соединить Науку с Религией, но IMHO - абсурд полный.
 

Цитата:
Но ещё узнал главное -- презрение к людям и людским страстям. Это важно для нас.

Что за презрение?

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4307 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 11:30 14-04-2006
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
Что за презрение?

Эт не ко всем демонам относится, лишь к Лермонтовскому и других поэтов/писателей.

Цитата:
христиане не знают о Боге больше того что Он позволил узнать о Себе.

Эт не только ваша проблема) некоторым (мягко указываю на себя) приходится ещё сидеть и разбираться в материале с нуля, не зная основ.

Цитата:
Черты демонизма в творчестве Лермонтов: гордая душа, отчуждение от мира и небеса презрение к мелким страстям и малодушию.

Чуть исказил, но различаю человеческое и людское (присущее единицам и присущее толпам).

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 11:38 14-04-2006 | Исправлено: COH, 12:25 14-04-2006
valerka78



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа, а есть ли в природе такая книжка, где бы информация, изложенная выше, была приведена ввместе (я имею ввиду цитаты из библии и т.п.)?

Всего записей: 248 | Зарегистр. 16-01-2006 | Отправлено: 11:46 14-04-2006
RussianNeuroMancer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
valerka78
Книги о религии многие такие.

----------
Kubuntu - официальный сайт, форум, русскоязычный сайт.

Всего записей: 9403 | Зарегистр. 30-04-2005 | Отправлено: 11:49 14-04-2006
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
valerka78

Цитата:
Господа, а есть ли в природе такая книжка, где бы информация, изложенная выше, была приведена ввместе (я имею ввиду цитаты из библии и т.п.)?

М-м-м это Библия и Святые отцы (но не наоборот)
 
Просто там всё очень сжато, а мы (я и большая часть населения) потеряли культуру чтения и поэтому тяжело читать такие книги как Евангелие где каждое слово важно и несёт информацию.
Могу дать только сайты более-менее по тематике объяснения что к чему
http://www.pagez.ru/lsn/
http://www.vehi.net/
http://www.krotov.info/
Сайт Кураева, раздел "Книги" и "Статьи" www.kuraev.ru
 
Добавлено:
Мне нравится раздел "Глупые вопросы..."

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4307 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 12:10 14-04-2006
RussianNeuroMancer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Потому что здесь иногда появляются вопросы не соответствующие названию темы.

----------
Kubuntu - официальный сайт, форум, русскоязычный сайт.

Всего записей: 9403 | Зарегистр. 30-04-2005 | Отправлено: 14:04 14-04-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
Денница (он же Сатана, он же Люцефер)

с удивлением узнал, что в русской канонической православной библии переводчик употребил имя языческого божества:

Цитата:
Астинья – сын Денницы – Утренней Звезды [у православных Люцифер] и его сестры Вечерницы. Внук Зари (Славянские народы) и Месяца (враждебные славянам народы) – одно из библейский упоминаний [«как упал ты, Денница, сын Зари!» - Исайя 14:12]. Правнук Дажьбога. Праправнук Роси.
Русские боги. Алфавитный указатель
 
немножко покопавшись, пришел к выводу, что имхо не стОит столь категорично называть сатану денницей:

Цитата:
ДЕННИЦА (люцифер, светоносен; Ис 14:12). Это слово встречается только однажды в Библии, именно в указанной цитате, и прилагается к царю Вавилонскому, с целью показать его славу и блеск, подобные сиянию утренней звезды. Потому-то пр. Исаия и восклицает: "как упал ты с неба, денница, сын зари, разбился об землю, поправший народы." Впрочем Тертуллиан и некоторые другие полагают, что эти слова относятся к падению с неба сатаны.
Bible Studies - Русские страницы

Цитата:
Кстати, о деннице - это из Исайи, гл.14 - проверьте. Речь идет о царе вавилонском. Подтасовка же взялась из строфы "Как упал ты с неба, денница, сын зари!". Здесь царя Вавилона сравнивают с утренней звездой - Венерой (Хелел(заря) по-еврейски и Люцифер (светоносный) на латыни), что было вполне в духе тех времен. Св.Иероним же, переводя Библию на латынь, изказил это так (причем видно, что обдуманно) - Quomodo cecidisti de coelo, Lucifer, qui mane oriebaris, т.е. "Как упал ты с неба, Люцифер, ты, который вставал по утрам". Вот так и появилось имя собственное Люцифер в Библии.
Амвросий (Юрасов) - О вере и спасении
если идти дальше, то и дьявол/люцифер - латинские слова, сомнительные изобретения переводчика, пусть даже и святого. имхо остается только сатана, хотя это и на еврейском
P.S. ссылки взял первые попавшиеся под руку, сути не меняет

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 14:07 14-04-2006
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Я не спорю, потому как в этом не силён
Многочисленные переводы и дополнения всегда приводят к бОльшему разнобою в понятиях чем было изначально. Например, из того что знаю, в греч. источнике было что "не гневаться никогда", а византийской версии уже "не гневаться напрасно", что значательно облегчало жизнь царям и т.д. в то время. Есть такие места в интепретациях Библии и их достаточно много, но хорошо что текстов Библии около 5000 что и позволяет понять что к чему
 
Добавлено:
Сатана остаётся Сатаной - "отец лжи"

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4307 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 14:51 14-04-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
Сатана остаётся Сатаной - "отец лжи"

Этимология слова «сатана» темная. На иврите оно означает «преграда», «препятствие».Александр Дугин «Сатана и проблема предшествования»
теперь будем знать

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:26 14-04-2006
valerka78



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
За ссылки - спасибо
Оказывается, я как говорится "мал да глуп..." а думал что знаток

Всего записей: 248 | Зарегистр. 16-01-2006 | Отправлено: 16:59 14-04-2006
Mister Che

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почему меня еще не избили молодчики во главе с человеком которого я не буду называть?
(Это К В К)

Всего записей: 353 | Зарегистр. 05-02-2006 | Отправлено: 05:55 15-04-2006
Rush

Уже за тридцать...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mister Che

Цитата:
Почему меня еще не избили молодчики  

Ну запрет-то ты получил... А, вообще, за такое всегда канделябрами били.

Всего записей: 3551 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 06:23 15-04-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
Послушай ты, умник. Ты зачем соблазняешь малых сих?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 11:42 15-04-2006
Matryona



Мурлыка
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Скажите, пожалуйста, чем отличается FAT32 от NTFS?

----------
Я водой их поливаю, одеялом накрываю,
Побыстрее вы растите, мои маленькие тити.

Всего записей: 1655 | Зарегистр. 29-12-2004 | Отправлено: 15:53 15-04-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Глупые вопросы...
TechSup (15-04-2006 23:26): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9385


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru