Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 3)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вам таки шкурка Горбачёва нужна или более другое?

 
Нафига мне его шкурка, на ней клейма ставить негде. Мне гораздо интереснее детали, как реально ушатывали СССР, чтобы потом увлечённо рассказывать, что он как бы "исторически был обречён" и вообще "Ленин бомбу заложил".

----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 17:30 21-01-2020
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне гораздо интереснее детали, как реально ушатывали СССР
При ознакомлении со свидетельствами замечаешь, что детали скрыты за заборами пальцев, указующих на Генсека?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 17:41 21-01-2020
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
При ознакомлении со свидетельствами замечаешь, что детали скрыты за заборами пальцев, указующих на Генсека?

 
 Да это удобно конечно, но так то там вся эта кодла на верху прогнила до полного днища.
  Вот ещё отрывок из тех же мемуаров.
 

Цитата:
И вот появился Илюша Медков. Выглядел он безумно смешно: пиджак на нем сидел, словно был на два размера больше или застегнут не на ту пуговицу, длинные волосы, как копна слежавшегося сена, почти прикрывали узкое бледное лицо. Речь у Илюши была тихая и местами даже невнятная... Но я сразу почувствовал, что это неординарный человек, и влюбился в него с первой же минуты разговора.
      - Знаете, Артем Михайлович, у меня работают сорок бывших членов ЦК КПСС! - сообщил Медков. А было это в 1992 году, после разгона КПСС Ельциным и исчезновения СССР.
      - Ну да! Кто же они?
      - Полозков, Гидаспов, Купцов, - стал перечислять Илья, - все это мои работники, я им плачу зарплату!
      - Да что ты! Зачем?
      - Ну, как же! - объясняет он. - Это же простая психология! Например, мне нужен металл с Магнитогорского металлургического комбината, а у меня в штате как раз есть бывший первый секретарь обкома Магнитогорской области. Я ему говорю: мне необходимо познакомиться с директором металлургического завода. Тот звонит директору: так, чтобы завтра к десяти утра со всеми бумагами был у меня в Москве по такому-то адресу! Есть человек, который хочет с тобой поговорить. Вопросы есть? Нет? Давай мигом... И на следующий день директор завода вместе со всей своей свитой сидит у меня в кабинете и подписывает все нужные документы, искоса поглядывая на своего бывшего шефа... Генная память срабатывает! Понимаете?

 
Горбачёв только выразитель, того, что в голове было у высшего партийного сходняка, который к тому времени наверх вымыло. Как и нынешний, говорящая голова от местного капитала. Чисто к персоналиям сводить, сильно упрощать.

----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 17:52 21-01-2020 | Исправлено: Day2002, 17:55 21-01-2020
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Давай подумаем.
Цитата:
В январе 1987 г. были отменены ограничения во внешней торговле - те ограничения, которые прикрывавали от обвала внутренний рынок СССР.
Рухнул бы внутренний рынок СССР, если бы через Министерство внешней торговли СССР прошли те объемы товаров, что ушли на внешний рынок после отмены ограничений? Если да, то проблема не в количестве субъектов внешней торговли, а в объёмах.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 18:01 21-01-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Вам таки шкурка Горбачёва нужна или более другое?  
А чьи ещё шкурки вы можете предложить? И почём?

Цитата:
то проблема не в количестве субъектов внешней торговли, а в объёмах.  
Проблема в несоответствии товарной и денежной массы. Будь ВСЕ деньги обеспечены товаром, никакой разницы не было бы, кто именно покупает.

Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:43 21-01-2020 | Исправлено: IFkO, 18:45 21-01-2020
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Эти объёмы ни каким образом не могли соответствовать проходящим через Министерство внешней торговли. Потому, что практически одновременно были сделаны три вещи.
 Первое, разрушение системы хозяйственных связей предприятий путём перманентной реорганизации управляющих структур.  
Второе, закон о кооперации. Когда огромные объёмы продукции, которую стало не куда девать просто выкупались за бесценок.
А вот третье, это уже внешнеэкономическая деятельность для всех желающих, когда эти объёмы попёрли за кордон.  
 Разницу замечаешь? Между объёмами?  


----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 18:48 21-01-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну да. С одной стороны объём в сто грамм, а желание на литр. И денег столько же. Покупается сто грамм. Еще с чёрного хода - двести. Деньги за 700 отправляются на книжку.
И тут всё рушится. Ибо говорится, что цена более не фиксирована. И идиоты начинают платить за чекушку как за литр. Но не такие уж они и идиоты. Они приобретают хотябы чекушку. Остальные остаются с книжками.
Ну и кто тут умный?
Точно не я Даже притворяться не буду, что выпью столько, чтоб ослилить сиу мысли богатырскую. Кооператоры напроизводили столько товара, что количество переросло в качество и случилось... по теории - затоваривание рынка, а по богатырской мысли - обвал совка.
Это сила сильная, тут литром не отделаться.

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:03 21-01-2020
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick
 
Ты когда порываешся влезть, и чё то этакое умное завернуть, ну потрудись почитать хотя бы несколько постов, о чём речь то вообще а не только последнее сообщение. Пальцам не ймётся что ли начинать стучать по клаве?
 При чём тут "кооператоры, которые напроизводили". Речь о разрывах связей гос предприятий продукция которых распределялась централизавано, а потом резко перестала. И некоторые даже копали котлованы в которые сливали ГСМ, как пример. И рады были по дешёвке отдать "кооператорам". И дальше это поехало за кордон.
 
 Так понятнее?


----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:14 21-01-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002
Ой таки да, неймётся. Всерьёз это всё воспринимать сил уже нет, а поприкалываться остаются. Или это запрещено? Всё в рамках правил.
Серьёзно если, то всё короче гораздо. Систему, построенную на выдуманных теориях что только не спасало, а вот попытка спасти вышла по Черномырдину. Эти попытки её убили.
И не надо говорить, что было бы если бы. Это глупо.

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:18 21-01-2020
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А случались и такие замечательные залепухи.
 

Цитата:
А "Исток" рос как на дрожжах. Вскоре мы уже крутили большие дела с заграницей. Надо сказать, что тогда еще вся внешняя торговля, а значит, и почти вся валюта оставалась в ведении двух советских организаций: Министерства внешней торговли СССР и загадочного ведомства ГКС. У этих организаций были сотни объединений, которые сами себе выдавали лицензии на экспорт сырья и импорт продукции. По многим контрактам они договаривались об отсрочках платежей. Эти долговые обязательства и составили в будущем огромные международные долги Советского Союза и России перед западными кредиторами.
      Когда возникли перебои с зарплатой, обычные министерства потихоньку стали интересоваться внешней торговлей. До этого, например, Министерство по производству минеральных удобрений, производя на своих заводах продукции на полтора миллиарда долларов в год, этих валютных средств и в глаза не видело. Кто покупал удобрения на Западе? Почем покупал? - этого знать не знал даже сам министр по производству удобрений.
      А валюты в стране не хватало все больше. И не надо было быть министром, чтобы понимать, насколько бездарно она тратилась. Только на поддержку братского кубинского режима Фиделя Кастро, например, ежегодно из бюджета СССР выделялось 365 миллионов долларов - по миллиону долларов в день!
      Конечно, министр, как умный человек, все это прекрасно понимал. Поэтому он сам нашел меня, пригласил и говорит:
      - Артем Михайлович, помогай! Давай будем продавать минеральные удобрения через вашу внешнеэкономическую ассоциацию "Исток"!
      - Хорошо, - отвечаю, - но для этого, во-первых, надо иметь начальную валюту, которой у нас нет. И во-вторых, вы должны открыть свое представительство за рубежом, чтобы иметь прямые заказы. Ведь никто и никогда нам координаты покупателей из государственных внешторгов не раскроет. Их придется искать самим.
      Министр обрадовался:
      - Вот-вот, это то, что нужно! А валюты у меня много, может, вы у меня ее купите?
      Я удивился:
      - Как это?
      - Очень просто, - говорит. - Мое министерство имеет право на распоряжение небольшой частью валютной выручки. У нас официальный курс - рубль двадцать пять копеек за доллар. Вы мне дадите по три рубля, и я вам продам, ну, допустим, миллиона три долларов.
      В самом деле, если можно продать кооперативу удобрения, почему нельзя продать валюту? И мы купили у Министерства по производству минеральных удобрений три миллиона долларов за девять миллионов рублей.


----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:19 21-01-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, пытались спасти-то кто? Марсиане что ли? Те же самые, строители. Со стажем, заметьте. Со стажем.
 
– Но чувство долга, – вступил Бегемот, – побороло наш постыдный страх, и мы вернулись!
– Ах, вы вернулись? – сказал Воланд, – ну, конечно, тогда здание сгорело дотла.
– Дотла! – горестно подтвердил Коровьев, – то есть буквально, мессир, дотла, как вы изволили метко выразиться. Одни головешки!

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:21 21-01-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002
Наверное вам очень эта книжка понравилась? Вы её прямо от корки до корки тут цитируете.

Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:22 21-01-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002
Ты лучше подумай. Кто были все эти люди. И куда делись?
За редким исключением, вся эта партийная, а особенно комсомольская шушера, вполне себе устроилась. Их-то мы и наблюдаем.
Негодяи, как бы так получается.

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:24 21-01-2020 | Исправлено: Paromshick, 19:24 21-01-2020
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Систему, построенную на выдуманных теориях что только не спасало

 
А кто вообще определил, что систему надо было спасать? Когда её надо было спасать реально, спасли, вломив ЕСу в 40е.
 Систему не надо было целенаправленно убивать, как это сделали вполне умышлено.
  Единственный косяк системы, это то, что весь этот сброд таки добрался до должностей принятия ключевых решений.  
 
 
Добавлено:
IFkO

Цитата:
Наверное вам очень эта книжка понравилась? Вы её прямо от корки до корки тут цитируете.

 
Очень выборочные моменты цитирую. А книжка характерная, рекомендую. Даже с учётом, что как и все мемуары достоверность надо делить на три, книжка не вредная для понимания на примерах той жести что тогда имела места быть. И каким образом.


----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:26 21-01-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А кто вообще определил, что систему надо было спасать?
Возвращаюсь из армии, а тут бац и мыло по талонам.
Не, чё говорить-то, если нет памяти.
 
Добавлено:
Да, как же. Потерпите до светлого завтра.
Чем сегодняшние-то хуже? Тоже дозавтраками кормят.
Так ничем не хуже: это те же самые люди

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:34 21-01-2020
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Возвращаюсь из армии, а тут бац и мыло по талонам.
Не, чё говорить-то, если нет памяти.
 

 
И? Горбачёв со товарищи залезли на власть в конце 85. И никто ничего не спасал. Только гробили, под тезис, что якобы надо спасать. И получалось крайне шустро. Что я и заметил вернувшись из армии.
 Вроде тоже внятно изложено. поэтому ещё раз есть предложение, перед тем как что то постить, не просто бегло читать, но и пытаться подумать, а что это за буквы и слова и о чём они.
 

----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:41 21-01-2020
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Министерство по производству минеральных удобрений, производя на своих заводах продукции на полтора миллиарда долларов в год, этих валютных средств и в глаза не видело
Во-первых, зачем этому министерству видеть валютные средства? Во-вторых, В СССР министерства производства производят на своих заводах продукцию на миллиарды(миллионы, триллионы) рублей, а не долларов.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 19:43 21-01-2020
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да, как же. Потерпите до светлого завтра.

 
И через пару десятков лет оказалось, что светлое завтра, это на самом деле якобы тёмное вчера. По сравнению с этой жопой. Что любопытно, светлого завтра никто как бы сейчас и не предлагает. Сдохни ты сегодня я завтра. Такое вот банальное предложение нашего замечательного капитализма.  

----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:46 21-01-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот чего вам во множественном числе не хватает, так это понимания, что горби и есть плод системы. Она выродилась. Пройдя все стадии развития.
Нет, таки нет, заслали враги, всё хорошо было... Та нуна. Такой кровью. что-то отгрохали, а оно просуществовало пару поколений, считая по 20 лет за поколение.
Это как замечательная машина ВАЗ. Добавить нечего.

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:49 21-01-2020
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Во-первых, зачем этому министерству видеть валютные средства?

 
 Перестройка, гласность, ускорение. Валютные средства все очень хотят на момент действия. На СССР всем насрать.
 
 Братцы, я чёт уже как то подушатался вам переводить всё ещё раз на уровень изображения на пальцах.
Как то поддеградировали вы тут в этих ваших флеймах. Раньше такой фигни не было. В таких то вот колличествах  

----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2751 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:51 21-01-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 3)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru