Jonmey
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как можно догадаться, первоначальный ответ(ы) были написаны сразу, но не отправлены.
Данный ответ является результатом некоторых раздумий, но не на тему вопросов, а по форме ответов, и о том, чем их стоит наполнить, а чем - нет.
К раздумьям меня подтолкнуло несколько вещей.
Контекст и форма предыдущей дискуссии.
Персоналия задающего вопросы.
Форма вопросов.
Методологическое содержание вопросов.
Обычно, не придаю значения указанным вещам, дабы не грузить праздного читателя. Но в данном случае эти вопросы остановили меня от первоначального порыва отправить готовое сообщение с развернутыми ответами на заданные вопросы.
Поскольку написать могу много, разбирая каждую запятую, то буду говорить максимально кратко, чтобы написанная портянка оставалась читабельной.
По контексту и форме предшествующей вопросам дискуссии комментировать, думаю не стоит, поскольку любой желающий легко ее может оценить.
Упомяну лишь наличие в ней стандартного приема моих оппонентов - попытки перевести ее в персонифицированную плоскость, с элементом превосходства над собеседником. Если бы, например, имело место простое перекидывание какашек - не считал бы это фоллом, поскольку оное развлекает читателя, оживляя перепалку, при условии, что, кроме какашек, присутствуют некоторые иные осмысленные сентенции.
В данном же случае, формально никаких какашек не было, но было иное, более худшее. Чего делать не стоило, хотя бы потому, что с некоторой поправкой мы с дискутантом – ровесники, и в этом возрасте нужно улавливать, в каких ситуациях стоит говорить на равных, тем более, речь шла на темы совершенно отвлеченные, и невозможно определить уровень компетенции оппонента.
Усугубилось ситуация тем, что оппонент, к несчастью оказался из числа людей, обладающих не очень приятной для меня особенностью, которая мне хорошо известна в людях в жизни - сомнение или опровержение своего мнения оппонентом интерпретируется как личная обида. Что автоматически приводит к ситуации "последствий за слова" так хорошо известной на Руси с древних времен.
По форме вопросов замечу, что они демонстрируют старый прием, в том числе и моих оппонентов, когда единственной реальной целью вопросов является личностное дезавуирование оппонента не на уровне шуток или подколок, а гораздо серьезнее. Первично в вопросах - именно это. В принципе, слишком уж расхожие грабли, чтобы на них наступать.
По содержанию вопросов. Снова старинная тактика. Не люблю этого слова, поскольку оно в той же степени переврано, искажено, обгажено, давно потеряло первоначальный истинный смысл в современных реалиях, как и слова - либерализм, патриотизм, демократия и прочие. Но ничего приходит на ум, чтобы обозначить то, что имею ввиду. А конкретно, популистский характер вопросов. Это не попытка унизить оппонента. Ни в коем случае. Было время обдумать на холодную голову, взвесить и представить достаточно неангажированный вариант мнения.
Что такое популизм в основе своей? Простой прием, заключающийся в мотивировке, оправдании, создании базы для конкретной идеи, проекта, вывода, поступка и проч. путем использования внешне привлекательных, понятных, притягательных аргументов, которые легко будут поняты, приняты и поддержаны окружающими, толпой, массами.
Отсюда легко заметить, насколько стар этот прием, который использовали в новейшей истории все, кому не лень - революционеры, большевики, коммунисты, партокараты, функционеры, номенклатура, перестроечники, рыночники, либералы, патриоты... Практически все.
И тем печальнее выглядит оный прием в устах тех, кто позиционирует себя в роли, человека обладающего интеллектом выше среднего в серьезной дискуссии с оппонентом, как минимум, по уровню не сильно ниже, если отбросить виртуальные регалии (что, кстати, также не было сделано).
Популизм, используемый оппонентами - благодатная и удобная для меня почва в дискуссии, поскольку предполагает сразу несколько вариантов нивелирования его "аргументационной силы". В сущности, горе тому оппоненту, кто в очном споре прибегает к нему.
У меня даже есть собственные, теперь уже классические, задачки на эту тему. Например одна из них:
Примерно в году 90-м была компания, что «надо повышать цены на хлеб».
Помню выступление Горбачева с высокой трибуны на эту тему, в присутствии американцев, которые сидели рядом, на сцене. И вот он лопочет о том, что «хлеб у нас очень дешевый и надо повысить цены», а то 16 копеек за буханку - "никуда не годится". Поворачивается к американским гостям и спрашивает:
- Вот у вас, сколько буханка хлеба стоит? Один доллар?
Американцы замялись, промямлив что-то невнятное. Но цель вопроса Горбачева достигнута.
Это типичный популистский прием.
Возражать ему можно по-разному. Большинство вспомнят о разнице в получках наших и их граждан или другие аргументы. Они, по большей части, все будут правильные и достаточно весомые.
Но между тем существует одно возражение, которому невозможно ничего противопоставить, чтобы его дезавуировать.
Желающие могут попытаться его найти. Задача собственно на кругозор мышления.
Из сказанного выше, думаю понятно, почему ответ мой на вопросы таков, каким вы его видите, а не иной, который был написано первоначально.
Все написанное выше – достаточно подробное объяснение, почему не вижу смысла давать ответы на заданные в данном конкретном случае (а не вообще).
В другой ситуации, в другое время - вполне возможно охотно ответил бы на, по сути, элементарные для меня вопросы. Но не в данном случае.
Написанное выше носит исключительно оценочный характер, частный взгляд на ситуацию, не претендующий на истину в последней инстанции. Любые вызванные им обиды являются непреднамеренными и случайными.
Написанное выше не подразумевает каких-либо формальных ограничений в общении с любыми упомянутыми лицами, как последствии текущей дискуссии. Однако попытка возобновления конкретно данной дискуссии по данной теме, скорее всего, приедет к тем же ответам.
Написанное не предполагает его обсуждения, поскольку само является таковым. Любые неясности могут быть обсуждены в порядке личного общения через ПМ.
|
Всего записей: 1320 | Зарегистр. 17-01-2011 | Отправлено: 17:52 15-04-2018 | Исправлено: Jonmey, 17:52 15-04-2018 |
|
