Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Следует ли захоронить В.И. Ленина?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Следует ли захоронить В.И. Ленина?
 ОтветГолосаПроценты
Да следует.41
46.59%
Нет не следует.26
29.55%
Мне всё равно.5
5.68%
Этим предложением партия "Единая Россия" переключает внимание на второстепенные темы.16
18.18%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 88
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
То что Ленина уберут из мавзолея, это понятно.  

Не обязательно. Вполне возможно сам мавзолей вместе с содержимым перенесут куда-нить далеко. Кто хочет поклоняться трупу - завсегда пожалуйста. Нафига красную площадь уродовать?

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 18:42 18-11-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В теме выноса /переноса/захоронения тела Владимира Ильича Ульянова не должно быть одного - горячки. Если кто-то страдает психозом, пусть пьет успокаивающие седативные средства. Ведь всё можно сделать учитывая мнение всех групп россиян, перенеся мавзолей с Красной площади в институт человека. Кто знает, может в далеком, далеком будущем по набору цепочек ДНК научатся восстанавливать весь организм человека, включая мозг, который у Ленина был уникальным. Сбудется мечта многих пионеров и комсомольцев 20 века. Наука получит свое, коммунисты свое, а Красная площадь более не станет пристанищем чуждому архитектурному сооружению.  
 
Кроме того перенос осуществят в спокойной обстановке и сделают это тогда, когда такое решение не вызовет у общества противоречия. Поэтому слово "уберут", тут правильнее заменить на  слово "перенесут".

----------
Вечно разветвляясь, время ведет к неисчислимым вариантам будущего. В одном из них — я ваш враг. @Х. Л. Борхес

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 19:57 18-11-2017 | Исправлено: clio77, 23:08 18-11-2017
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
по набору цепочек ДНК  

Думаешь, там осталась хоть одна целая ДНК? После постоянной химической обработки?

Цитата:
 включая мозг, который у Ленина был уникальным

Упс! А в чем уникальность? Как раз с мозгом у Ильича были проблемы, судя по последним фоткам...
 

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 20:08 18-11-2017 | Исправлено: tch2000, 20:09 18-11-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Упс! А в чем уникальность? Как раз с мозгом у Ильича были проблемы, судя по последним фоткам...

Именно! Правое полушарие у Владимира Ильича было дистрофичное, вследствии перенесенного в детстве заболевания, и левое полушарие взяло на себя функцию правого. Повлияло ли это на способность вождя запоминать большие массивы информации и оперировать ими? На этот вопрос ответят специалисты. Пока что это рабочая теория. Но ведь интересно.
 

Цитата:
Думаешь, там осталась хоть одна целая ДНК? После постоянной химической обработки?  
Догадки скорее гипотетические как и само будущее =)

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 23:22 18-11-2017
Ikar66



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я думаю вынесут из Мавзолея перед кончиной ВВП. Он сам туда метит

Всего записей: 1136 | Зарегистр. 22-03-2011 | Отправлено: 13:30 19-11-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Ведь всё можно сделать учитывая мнение всех групп россиян, перенеся мавзолей с Красной площади в институт человека.

 
Не перенесут. Даже не надейтесь.
 

Цитата:
В 1974 году Мавзолей Ленина и захоронения у Кремлевской стены приняты на государственную охрану как памятники истории (Постановление Совета Министров РСФСР № 624 от 4 декабря 1974 г.). В 1990 году Мавзолей Ленина и почетный некрополь у Кремлевской стены как часть ансамбля Красной площади и Кремля включены в список Bсемирного культурного наследия ЮНЕСКО. В 1995 году они отнесены к объектам исторического и культурного наследия федерального (общероссийского) значения (Указ Президента Российской Федерации от 20 февраля 1995 г.).

 
Ikar66

Цитата:
Я думаю вынесут из Мавзолея перед кончиной ВВП. Он сам туда метит

Не вынесут. Ибо незаконно. О чем написано на первых страницах темы.
 
 
P.S. Хорошая тема. Антисоветчиков-русофобов видно сразу.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2195 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:40 20-11-2017 | Исправлено: RoDeZiya, 14:41 20-11-2017
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
P.S. Хорошая тема. Антисоветчиков-русофобов видно сразу.
 

Хм..а ты их до этого не знал?
И вот интересно, я по твоему мнение антисоветчик или русофоб?))))

Всего записей: 16506 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 14:47 20-11-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
И вот интересно, я по твоему мнение антисоветчик или русофоб?))))

Понятья не имею. Я тобой по-моему впервые общаюсь на этом форуме. Хотя по автарке лет 10 уже узнаю.
 
Я вообще фо флем года два только хожу последних. До этого мне дела не было до этих бесполезных разговоров. Да и сейчас уже малоинтересно.
Извините за личную переписку.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2195 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:54 20-11-2017 | Исправлено: RoDeZiya, 14:54 20-11-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Не перенесут. Даже не надейтесь.  

Я октябренок, пионер, комсомолец - более чем спокойно отношусь к нахождению тела  В.И.Ленина на Красной площади, я против нахождения там мавзолея - архитектурного сооружения чуждого нашей культуре. Опять таки, кремировать тело вождя пролетариата для погребения в кремлевскую стену, тоже противоречит идеи коммунистов РФ.  
Говоря о том, что тело перенесут я имею в виду не наше с вами время. Произойдет это много позже и подозреваю по всем православным традициям. Это никак не связано с моим желанием, это мое видение нашего будущего.

----------
Вечно разветвляясь, время ведет к неисчислимым вариантам будущего. В одном из них — я ваш враг. @Х. Л. Борхес

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 21:46 20-11-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
я против нахождения там мавзолея - архитектурного сооружения чуждого нашей культуре

Поясните, как Вы определяете что "чуждо", а что "свое, родное"?

----------
Злой человек.

Всего записей: 2195 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 12:27 21-11-2017
NONONINI

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мавзолей это один из символов СССР. И на мой взгляд, обсуждать, а тем более сносить, переносить, захоронить... допустимо только после того, как на месте Союза мы построим хотябы что-то сравнимое  с Советским Союзом. А пока мы даже не смогли сохранить Великую страну, которую нам оставили в наследство деды и отцы, поэтому просто не имеем морального права.  Хотя вообще не вижу смысла этого делать, зачем уподобляться скачущим соседям и прочим полякам. И так уже доразрушались, может хватит.  

Всего записей: 4918 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 13:18 21-11-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
Мавзолей это один из символов СССР. И на мой взгляд, обсуждать, а тем более сносить, переносить, захоронить... допустимо только после того, как на месте Союза мы построим хотябы что-то сравнимое  с Советским Союзом. А пока мы даже не смогли сохранить Великую страну, которую нам оставили в наследство деды и отцы, поэтому просто не имеем морального права.  Хотя вообще не вижу смысла этого делать, зачем уподобляться скачущим соседям и прочим полякам. И так уже доразрушались, может хватит.  

Абсолютно верно. Тот случай, когда каждое предложение имеет серьезное обоснование. Скручивать памятникам головы, хвататься "трясущимися ручонками" за историю в любом виде, чистая паранойя.  
 
RoDeZiya

Цитата:
Поясните, как Вы определяете что "чуждо", а что "свое, родное"?
давайте говорить применительно к мавзолею и конкретизироваться на всех связанных с ним процедурах.
Где в истории России вы видели нечто подобное? Мавзолей я имею в виду. Назовите город на Руси за последние 700 лет в котором сохранялось на протяжении десятков лет, тело для для доступа к нему всех страждущих.
На ум приходят мощи святых. В результате мы видим, что в обоих случаях цель визита к останкам - духовная связь с их носителем. Возьмем за скобки то, что Россия многоконфессиональное государство, где множество верований и философских течений научились уживаться вместе.  
Мумифицирование тела было распространено у предков жителей Алтая и посещать такие усыпальницы категорически запрещалось под страхом проклятий. Получается буддисты не помогут, православные канонизировать Ильича по православным традициям тоже не возьмутся, поэтому святыми мощами его тело назвать не получится. Тогда вопрос к коммунистам. Вам, товарищи, зачем этот перфоманс в центре столицы? Вы же должны быть материалистами. Жалко хорошего памятника, музея с 3D инсталляциями, хроники начала века? А как насчет экспоцентра имени Ленина? Вот что должен понять, почувствовать, увидевший мумифицированное тело вождя, человек? Я серьезно. Когда вы ответите на этот вопрос я подумаю стоит ли продолжать этот диалог.

----------
Вечно разветвляясь, время ведет к неисчислимым вариантам будущего. В одном из них — я ваш враг. @Х. Л. Борхес

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 15:34 21-11-2017 | Исправлено: clio77, 20:38 21-11-2017
los

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Где в истории России вы видели нечто подобное? Мавзолей я имею в виду. Назовите город на Руси за последние 700 лет в котором сохранялось на протяжении десятков лет, тело для для доступа к нему всех страждущих.  

М-даа. Нищие духом. Ни истории своей страны ни чести.... Даже в теме было:
ПИРОГОВ

Цитата:
На ум приходят мощи святых.


Впрочем, чего с власовцев взять

Всего записей: 67 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 17:30 21-11-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Назовите город на Руси за последние 700 лет в котором сохранялось на протяжении десятков лет, тело для для доступа к нему всех страждущих.  

Даже искать не собираюсь. Аргумент "надо жить так, как предки жили" мне кажется лицемерным. Вы Интернетом пользуетесь? По телефону звоните? На машине ездите? А как быть с тем что 100 лет назад о таком даже не слышали?
 

Цитата:
Тогда вопрос к коммунистам. Вам, товарищи, зачем этот перфоманс в центре столицы? Вы же должны быть материалистами.

Именно потому что они были материалистами до мозга костей, они и не считали необходимым соблюдать какие-то там "традиции".
 
И вообще Вы скатились к вкусовщине и игре словами. А по факту мы уже выяснили:
1) Захоронение человека в склепе разрешено законодательством РФ.
2) Место захоронения выбирала жена Ленина. И выбрала на уже существующем кладбище возле Кремлевской стены. Справку о чем запрашивал сам Ельцин.
3) Мавзолей включен в архитектурный ансамбль "Московский Кремль", явлющийся объектом всемирного насления охраняемого ЮНЕСКО.
4) Перезахоронение человека, без веских на то оснований (землятрясения, сели, регулярные затопления и т.п, разрушающие существующие места захоронений) является незаконным.
 
Потому дискуссия ни о чём. Банальная антисоветчина и вкусовщина. К счастью, законы в России худо-бедно действуют, а потому Ленин будет лежать и дальше. И это хорошо.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2195 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 18:00 21-11-2017 | Исправлено: RoDeZiya, 18:01 21-11-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Именно потому что они были материалистами до мозга костей, они и не считали необходимым соблюдать какие-то там "традиции".  
Именно поэтому их идеи не пережили перемен.
 

Цитата:
Мавзолей включен в архитектурный ансамбль "Московский Кремль", явлющийся объектом всемирного насления охраняемого ЮНЕСКО.
Кто подал документы на включение? Правильно, действующая на тот момент власть. Может ли по решению федерального собрания РФ быть подано разрешение на исключение данного объекта? Да запросто. ЮНЕСКО всегда была лояльной России организацией.  
Вы же сами ратуете за перемены и новшества. Так почему не считаете, что решение о захоронении тела В.И. Ленина или его переносе в институт человека, не может быть принято нашими креативными потомками?  
 
То что это не вопрос сегодняшнего дня, говорить не приходится, - это очевидно.
 
 
los

Цитата:
М-даа. Нищие духом. Ни истории своей страны ни чести.... Даже в теме было:

Одесский пироман решил тут поговорить на темы о духовности? Бу-га-га!  


----------
Вечно разветвляясь, время ведет к неисчислимым вариантам будущего. В одном из них — я ваш враг. @Х. Л. Борхес

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 18:38 21-11-2017 | Исправлено: clio77, 18:42 21-11-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Именно поэтому их идеи не пережили перемен.  

Их идеи не пережили перемен, потому что у коммунистов не было объективных средств отбора людей.
 
Как определить, является ли человек идейным человеком, готовым менять мир или он просто лгун-приспособленец и лезет в партию/власть ради денег, колбасы и служебной Волги? В общем-то никак. Только проверять его деятельность по-факту. Т.к. слова ничего не стоят. А основная масса людей идейными не является.
 
В итоге, во власть понабежало жадных Швондеров с толстенькими пальчиками, которые хотели побольше возможностей приобрести и пару свечных заводиков приватизировать. И рухнула огромная страна, когда выяснилось что всем давно плевать на идеалы, главное себе притырить заводик-другой, а то и целую республику.
 
Но это предмет отдельной дискуссии. Здесь это

----------
Злой человек.

Всего записей: 2195 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 18:50 21-11-2017 | Исправлено: RoDeZiya, 18:51 21-11-2017
Dobrezov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
Это одна из тех тем, которые могут привести к разъединению "изнутри". Подкидывают её, как мне кажется, намеренно. Внешние-то попытки - не срабатывают. Вон, даже по обсуждению тут, это прекрасно видно. Выход простой: не участвовать. Время само всё решит.
P.S. А так - да. Коммунисты (Зюганов, к примеру) говорят о соблюдении православных канонов... Прикольно.

Всего записей: 2173 | Зарегистр. 15-01-2006 | Отправлено: 18:58 21-11-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dobrezov

Цитата:
Выход простой: не участвовать. Время само всё решит.

Эту мысль и пытался донести. Но видимо любые движения в теме пробуждают бесов.

----------
Вечно разветвляясь, время ведет к неисчислимым вариантам будущего. В одном из них — я ваш враг. @Х. Л. Борхес

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 20:46 21-11-2017 | Исправлено: clio77, 20:46 21-11-2017
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Именно поэтому их идеи не пережили перемен.

   Идеи равенства и справедливости - появившись однажды в умах лучших людей человечества, будут разрастаться и крепнуть в умах других людей.
Идеи как и рукописи не горят.

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 11:35 22-11-2017 | Исправлено: Akhenaton, 11:46 22-11-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Следует ли захоронить В.И. Ленина?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru