Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
а о том, что все боялись

Леша, не все. Далеко не все.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 20:00 28-07-2015
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Леша, не все. Далеко не все.
 

Андрюх, мне тяжело спорить, я не застал сталинские времена...
Потому и судить могу, только по рассказам своих дедов, и других родственников, они боялись..
Кто то может и нет, тут тяжело сказать...Опять же, легко например не бояться где нить в деревне, кому ты там нужен, или школьной учительнице...зависит от многих причин...

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 20:56 28-07-2015
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Abs62
Когда я вижу это высер, у меня всегда возникают одни и те же вопросы:
- если все репрессированные гады, почему бы не рассекретить все документы - 75 лет прошло - и родственникам за их деньги не сделать копии дел и не выдать на руки - пусть успокоятся... Не так уж много помнящих осталось.
- почему у всех заведомо неправедно расстрелянных искажено место рождения. Я понимаю что у меня выборка мизерная, но aleksiom приводил здесь выборку на несколько тысяч фамилий...
- зачем единственно  доподлинно известный мне НКВДшник тех времен уехал из курортного прикарпатья, где честно служил родине, в наши - тогда сильно неблагоустроенные края?

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 21:27 28-07-2015
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Старикашка Джо опять пургу погнал.

Цитата:
- если все репрессированные гады, почему бы не рассекретить все документы - 75 лет прошло - и родственникам за их деньги не сделать копии дел и не выдать на руки - пусть успокоятся... Не так уж много помнящих осталось.  

Достаточно обратиться в компетентные органы.

Цитата:
В соответствии с Законом РФ от 18.10.91г. № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» обращения по вопросам реабилитации в отношении лиц, репрессированных в административном порядке, могут быть поданы самими репрессированными и их родственниками, а также любыми лицами или общественными организациями.
Заявления рассматриваются подразделениями реабилитации информационных центров органов внутренних дел по месту применения репрессии, либо по месту жительства заявителя.
 
Для розыска архивных документов, подтверждающих факт применения политической репрессии в административном порядке (раскулачивание, выселение), в заявлении необходимо указать следующие сведения:
- кто являлся главой семьи на момент применения репрессии;
- полный состав семьи (с указанием Ф.И.О., года рождения);
- в какой местности проживала семья на момент применения репрессии (деревня, район);
- высылалась ли семья в административном порядке за пределы республики и куда высылалась (район, область).

Хотел бы спросить заведомо неправедно расстрелянных это как, но какой в этом смысл? Очередную порцию пурги прослушать.  
В СССР ни одного человека не расстреливали (за исключением военного времени) без проведения следствия и суда.
А уж про тысячами неправильно место рождения указано, что-то мелко. Надо брать сотнями миллионов, чего мелочиться-то.

Цитата:
зачем единственно  доподлинно известный мне НКВДшник тех времен уехал из курортного прикарпатья, где честно служил родине, в наши - тогда сильно неблагоустроенные края?

Сам уехал или его уехали? Если его уехали, то по службе или по делу?
Но лучше было его об этом спрашивать.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 08:40 29-07-2015 | Исправлено: Kaylang, 08:57 29-07-2015
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Ты палишся который уже раз на том, что тебе в 1991г. было 16 лет..
Прежде чем нести пургу почитал бы хотя бы этот тред.

Цитата:
Достаточно обратиться в компетентные органы.  

Я не являюсь членом семьи... Но знать хотел бы - что бы бараны не несли здесь пургу про власовцев и кулаков.

Цитата:
В СССР ни одного человека не расстреливали (за исключением военного времени) без проведения следствия и суда.

То есть война все спишет?.. Расстрелы в глубоком тылу то же в масть?..
Из ссылок приведенных в этом треде: Вавилов, Рычагов...

Цитата:
А уж про тысячами неправильно место рождения указано, что-то мелко

Сколько aleksiom привел, про столько и сказал...

Цитата:
 Сам уехал или его уехали?

Отслужил. Там бы и остаться - садик, домик, курортные места. Почет и слава за доблестный труд.
 Сын спрашивал - он отмолчался...

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 09:11 29-07-2015
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe

Цитата:
Ты палишся который уже раз на том, что тебе в 1991г. было 16 лет..  
 


Улыбнуло)))
Я лично знаю его, и не только я, а вся Московская тусовка))) поверь ему гораздо больше)))
 
Добавлено:
oldjoe

Цитата:
Отслужил. Там бы и остаться - садик, домик, курортные места. Почет и слава за доблестный труд.  
 Сын спрашивал - он отмолчался...

а по какой причине у меня дед военный, уехал из теплой Полтавы, в Иркутск?))) причин миллион может быть...

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 09:18 29-07-2015
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для розыска архивных документов, подтверждающих факт применения политической репрессии в административном порядке (раскулачивание, выселение), в заявлении необходимо указать следующие сведения:  
- кто являлся главой семьи на момент применения репрессии;  
- полный состав семьи (с указанием Ф.И.О., года рождения);  
- в какой местности проживала семья на момент применения репрессии (деревня, район);  
- высылалась ли семья в административном порядке за пределы республики и куда высылалась (район, область).
А могли бы ещё и номер дела запросить. И за то спасибо благодетелям. У нас же каждый имеет на руках полные сведения о семье за последние 200 лет.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 09:26 29-07-2015
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
А могли бы ещё и номер дела запросить. И за то спасибо благодетелям. У нас же каждый имеет на руках полные сведения о семье за последние 200 лет.

А у нас и 200 лет назад были полит репрессии??
Да и в чем проблема, я думаю большинство из нас знают эти данные, я например про деда знаю, вот с прадедами уже тяжелее, год не известен(((

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 09:34 29-07-2015
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да и в чем проблема, я думаю большинство из нас знают эти данные, я например про деда знаю, вот с прадедами уже тяжелее, год не известен(((
Это в корне меняет дело. А всякие там найдёновы, безродновы и прочие меньшинства перетопчутся.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 09:53 29-07-2015
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Это в корне меняет дело. А всякие там найдёновы, безродновы и прочие меньшинства перетопчутся.
 

хм...я начинаю терять мысль разговора...Если человек не знает что у него был кто то репресирован, ну мало ли сиротой рано стал, или еще что,  то зачем ему подавать документы на амнистию?

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 10:01 29-07-2015
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если человек не знает что у него был кто то репресирован, ну мало ли сиротой рано стал, или еще что,  то зачем ему подавать документы на амнистию?
В самом деле, зачем реабилитация тем, за кого не просят. Да и этому человеку незачем знать, что кто-то у него был репрессирован. Меньше поводов для обид на родные власти.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:16 29-07-2015 | Исправлено: Spectare, 10:17 29-07-2015
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Насколько мне известно, реабилитация уже была, массовая, при Хрущёве. Нареабилитровали столько, что многих неплохо было бы заново репрессировать. Здесь это уже обсуждалось. Вот лично мне было бы абсолютно похрен стоит ли моя фамилия в списке какого-нибудь мемориала или нет, знай я что нет родных, которым это было бы важно. А кто-нибудь из здесь присутствующих представляет - какой это гигантский объём работы: поднять списки за десятки лет в огромной стране, по каждой фамилии разобраться, найти место для размещения этой информации в открытом доступе для услаждения взора oldjoe? Скольких денег это будет стоить и скольких людей надо будет отрвать от насущных дел. Тут ведь Джамшуута с Равшаном не задействуешь. Опытные архивариусы должны будут разобраться с архивами, опытные юристы перепроверить каждое дело. Этим людям надо будет платить деньги, нужны будут деньги на помещения для работы с документами и на обеспечение этой работы (перевозка документов, канцтовары, электронные носители, охрана...). Это только первое что приходит в голову. Наверняка будет масса мелочей о которых мы представления не имеем. Например: возможно потребуются командировки в разные концы страны, потому что документы разбросаны по местам проживания, лагерей и ссылок. Или в этих местах сохранились живые свидетели. А потом увидев цифры трат на всё это "торжество демократии" наши оппозиционеры дружно завопят о новом попиле денег преступной властью. И, ЧСХ, oldjoe всё равно не поверит в результаты этих расследований.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 11:06 29-07-2015 | Исправлено: Dimasteppefriend, 11:07 29-07-2015
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179
Военные жили в военных городках. Или на съемных квартирах.
У НКВДшников - по слухам - все было лучше...  
В данном случае я писал:  

Цитата:
садик, домик, курортные места.


Цитата:
 я например про деда знаю

Молодец!
А у меня репрессированные:
- муж сестры деда - расстрелян. Данные - только из интернета. Члены семьи умерли...
По запросу дали справку: осужден, расстрелян в 1937, реабилитирован вчистую в 1956 той же ВК ВС... Любой баран по этом поводу понесет любую пургу... Уже несли, кстати.
- троюродный брат другого деда. Единоличник. Раскулачен. Вернулся через 3 года - ни дома, ни хозяйства, ни семьи. Почему-то постановление о раскулачивании подписано сельсоветом даже не соседнего района... Это к тому: колхоз - дело добровольное.
- 10 человек пропавших без вести. Двоюродные, троюродные и даже четвероюродные братья второго деда. Схватили, увезли и никаких следов. Какой и куда запрос я могу послать? Имею право думать что заперли в каком-то сарае и поскакали дальше... А когда вернулись. все замерзли насмерть. Трупы сунули под лед в ближайшем болоте...

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 11:11 29-07-2015
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe
Так а что вам ещё нужно? Про раскулаченых и расстреляных всё знаете, о пропавших без вести вам никакие архивы не расскажут.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 11:18 29-07-2015
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
В самом деле, зачем реабилитация тем, за кого не просят

И правда зачем? мне вот все равно, если реабилитируют условного Васю Иванова...
Dimasteppefriend
вот целиком и полностью поддерживаю...

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 11:21 29-07-2015
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Имею право думать что заперли в каком-то сарае и поскакали дальше... А когда вернулись. все замерзли насмерть. Трупы сунули под лед в ближайшем болоте...

Думать можно все, что угодно.
Просто вопрос возникает, если так поступали - заморозили и сунули под лед - то откуда все эти дела, списки, приговоры и другая документация, в которой разбираются сейчас комиссии по реабилитации, суды, прокуратуры и др. органы? Откуда эти громадные массивы документов, если все было так просто - схватил, заморил и под лед?


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 11:24 29-07-2015
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe

Цитата:
Военные жили в военных городках. Или на съемных квартирах.  
 

Пока служили да, после выхода в отставку, им давали квартиру, и они все равно продолжали работать на оборонку..Так вот квартира в Полтаве была уже его...

Цитата:
- 10 человек пропавших без вести. Двоюродные, троюродные и даже четвероюродные братья второго деда. Схватили, увезли и никаких следов. Какой и куда запрос я могу послать? Имею право думать что заперли в каком-то сарае и поскакали дальше... А когда вернулись. все замерзли насмерть. Трупы сунули под лед в ближайшем болоте...
 

Ну у меня брат деда тоже пропал...и какой запрос я подать могу и куда? мне так и скажут пропал безвести...
Что вы от архива то хотите? у них нет данных по всем проживающим...
У нас и сейчас люди пропадают, да и не только у нас, во всем мире...
 
Добавлено:
oldjoe
И да я кстати знаю по какой причине, мой дед бросил насиженное место в Полтаве, работу, садик и огород как вы говорите, и переехал в Сибирь, поверьте причина очень банальна, и ни какого отношения к его военной службе не имеет...
Потому и сказал что причин может быть множество..

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 11:29 29-07-2015
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
В том то и дело - в данном случае - никаких следов.  
Родственники посылали запросы - никто ничего не знает...
Но кроме этого есть:

Цитата:
  все эти дела, списки, приговоры и другая документация, в которой разбираются сейчас комиссии по реабилитации, суды, прокуратуры и др. органы?  

Наверное это всё мутят проклятые либерасты....
ЗЫ. Насколько я знаю никто ни в чем давно уже не разбирается - схлынула волна...
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
Так а что вам ещё нужно?

Мне всего лишь нужно, что бы здесь присудствующие поняли, что попасть под маховик это не мед.
И про репрессированных говорили осторожнее, без дурацких ярлыков: кулаки, власовцы, убийцы, растратчики, насильники, полицаи...
И иллюзий про свою спокойную жизнь "простого человека" при возможной дальнейшей реставрации не строили.
Сталинизм в чистом виде не возродить, а вот иммитацию с культом личности - запросто...

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 12:58 29-07-2015 | Исправлено: oldjoe, 13:15 29-07-2015
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe

Цитата:
В том то и дело - в данном случае - никаких следов.  
Родственники посылали запросы - никто ничего не знает...

Пропали и репрессированы - это совершенно разные вещи.
Репрессированный оставляет массу документальных следов - задержание, следствие, суд, этапирование, содержание - все это оформляется и оседает в десятках архивов.
Пропажа же может быть вызвана массой причин. По тем или иным причинам перемещались миллионы людей. Многие из них и не хотели, чтобы их нашли.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 13:18 29-07-2015
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe
меня другое интересует, вот щас многие кричат, у меня деда, прадеда убили, репрессировали, а он милейший был человек...И все его понимают жалеют..
А вдруг он и правда был, маньком, убийцей, или педофилом..все бывает..Ведь даже если правду узнает, он все равно будет считать ему врут, и либерасты просто выгораживают своих...

Цитата:
Сталинизм в чистом виде не возродить, а вот иммитацию с культом личности - запросто...
 

вот с этим соглашусь...потому и написал на прошлой странице  

Цитата:
вот уж не надо...

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 13:28 29-07-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru