Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fru5ter

Цитата:
Вот только американцам удалось добиться этого не засчет нищенствования собственного народа

Наверное стоит теперь послушать ФАКТЫ - за счет чего американцы в космос пошли, а а счет чего русские. Вы ведь их предоставите, раз так категорично высказались?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:07 08-05-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Вам почти наверняка не составит труда привести факты, согласно которым в США был дефицит продуктов первой необходимости как результат тамошней космической программы.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 15:48 08-05-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fru5ter

Цитата:
как результат тамошней космической программы.

Может вы можете привести ФАКТЫ, что это было в СССР?
 
Добавлено:
Что же касается нищеты, вот вам статья: http://historybook.info/pub/786
Хоть, может, уже и приводилась.  

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 15:55 08-05-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Тогда для него никакой документ, даже подписаный лично Господом, уже бы значения не имел.  

Не понял мысли...

Цитата:
Похоже автор приведённорй вами статьи считает иначе.  

Я не вижу где бы он так считал, статья вообще, на мой взгляд, хороша тем, что автор не выносит своих суждений, а больше перечисляет факты.

Цитата:
А что такое неэффективна экономика?

Это наверное прежде всего экономика, которая нуждается во вливаниях средств извне. Но вообще это понятие сравнительное, как КПД, только могущий принимать и значения больше единицы.

Цитата:
 Предположим в стране большинство предприятий выпускают вполне приличную продукцию, она покупается, только страна насчитывает 1000 жителей. Вопрос: сможет ли эта тысяча произвести всё ей необходимое?

Смотря что считать необходимым. Обеспечить себя жильём и пищей вполне смогут, при условии что обладают познаниями хотя бы на уровне средневековья, и не высажены на голое поле с голыми руками. Обеспечить воспроизводимость этих знаний тоже смогут.

Цитата:
Ещё вопрос: сможет ли она защитить себя в случае агрессии?

Это уже не вполне вопрос экономики, и опять же, смотря какой агрессии. Отбиться от шайки разбойников- отобьются. От превосходящего по силам врага- нет. Но если плясать от этого, то единственная ситуация когда наша гипотетическая страна сможет вздохнуть спокойно- это если она подгребет под себя большую часть ресурсов ойкумены, и большую же часть её населения.
Но вопрос ведь в другом. Постсоветское пространство представляет собой сейчас набор стран с крайне разлаженными экономическими механизмами, причем в разных странах этот разлад разный. И экономической целью должна быть настройка и организация этих механизмов, нужно придать населению единый вектор движения, причем идущий вверх. А организовать тысячу человек куда легче чем миллион, плюс ко всему нет четкого рецепта подъема, в каком именно направлении надо двигаться, не совсем ясно, и десяток стран нащупывающих дорогу в разных направлениях, вернее найдут нужный путь, при условии что будут сотрудничать, а не грызть друг друга.

Цитата:
но вы просто расскажите американцам о пользе деления их большой экономики на 50 маленьких...  

Я никому не рассказываю о пользе деления, и о том что государство чем меньше тем лучше. СССР на мой взгляд не стоило распускать, как не стоит сейчас делить то что от него осталось на более мелкие части. Но для объединения частей нужны очень веские предпосылки и огромная работа, которая кстати тоже сожрет немало ресурсов.
Если пользоваться аналогиями, то мы по-моему сейчас говорим вот о чем: ехала группа людей на танке, потом некто предложил танк разобрать, настроить из запчастей десяток автомобилей и ехать дальше уже с большим комфортом. Но автомобили из танка получились так себе, комфорта если и прибавилось, то не сильно, кроме того часть запчастей вообще не смогли пристроить и выкинули, но худо-бедно едем, хоть и не по одной дороге. Если теперь начать собирать из этих машин обратно танк, то танк будет уже не тот, даже при условии что все участники пробега согласятся.

Цитата:
И опять адресую вас в Америку. Майкл Мур "Где моя страна, чувак". Там столько о несоответствии написанного и происходящего, что когда я прочёл эту книгу, я понял, что наши нувориши такие дети в сравнении с мерканскими... О государстве и говорить нечего.

Мур клепает свои творения по тому же принципу что Резун, Фоменко и иже с ними- у него есть концепция, он отбирает факты вписывающиеся в неё, выстраивает в ряд и показывает читателю/зрителю, умалчивая обо всём что в концепцию не вписывается, так что я не стал бы слишком сильно доверять этому парню.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 16:53 08-05-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Постоянно натыкаясь на сравнения уровня жизни в СССР и США, задумался над этой темой. Ведь, что интересно, авторы подобных сравнений берут СССР 80-х и США 21 века и всегда приходят к выводу, что в США де живется хуже. Не задаваясь вопросом о корректности такого сравнения приведу свой анализ (по методу большинства сравнителей) и покажу, что все немного не так.
Итак, начинаем с уровня доходов.
 
СССР
 
Средняя зарплата = 170 рублей. За вычетом налога (13%) получаем 148 рублей.
В среднем семья состоит из 2-х работающих, то есть средний семейный доход: 148x2=300 руб. или 3600 рублей в год (округляем для наглядности).
 
США
 
Есть статистика по среднему доходу домохозяйства (доход домохозяйства ниже, чем доход семьи, но возьмем его и запомним, что на самом деле доход семьи больше на ~10 тыс. долларов) — ссылка.
Медианное значение дохода (то есть среднее, за вычетом самых богатых и самых бедных) = 50 233$
Средний доход = 67 609
Мы для объективности берем первую цифру, то есть 50 000 долларов
 
Получаем: 50000/300 = 14. То есть американская семья номинально получает в 14 раз больше, чем советская.
Сама по себе эта цифра мало о чем говорит. Необходимо сравнивать покупательскую способность доллара и рубля. Сделать это можно следующим образом: сравниваются затраты на удовлетворение основных потребностей, выводится соотношение и делится на 14 (номинальная разница в доходе).  
 
1. Жилье
 
СССР
 
Квартплата в СССР = 25 руб. на семью.
Учитываем то, что около 20% семей в том или ином виде снимали квартиры. Средняя цена = 50 руб.
то есть получаем, что средние расходы на жилье в СССР: 25 + 50x0.2 = 35 рублей.
 
США
 
С США все сложнее. Надо учитывать три вида жилья:
1. Арендуемое
2. В собственности, но ипотечное
3. В "чистой" собственности, без выплат.
Статистика по жилью: ссылка1, ссылка2, ссылка3
Итак, жилье за которое надо платить:
1. Арендуемое составляет 31,7%, средняя стоимость в месяц = 755 долларов
2. Ипотечное составляет 68,3%, средняя стоимость в месяц = 927 долларов
Всего такого жилья 80% (остальные 20% в свободном владении), то есть получаем, что плата за жилье (аренда и ипотека) в среднем составляет: 0,8x(927*68,3% + 755*31,7% = 872) = 700 долларов в месяц.
Квартплата в США (ссылка) составляет в среднем на семью 3477$ в год или 290$ в месяц.
Таким образом, общие средние затраты на жилье в США составляют 700+290 = 990 долларов в месяц.
 
Получаем соотношение по затратам на жилье между СССР и США: 900/35 = 26. Делим на соотношение доходов и получаем: 26/14=1.86. Таким образом, получаем, что покупательская способность рубля в сфере жилья в 1.86 раза больше, чем доллара.
 
2. Транспорт
 
Сравнивать очень сложно. Авторы советского толка обычно сравнивают так: цена проездного в СССР 3 рубля, а в США у каждого автомобиль и затраты 300$ в месяц. Очевидно, что довольно ущербное сравнение, но сравним так. То есть предположим, что все американские семьи обладают автомобилем (что почти правда) и что все советские граждане пользуются исключительно общественным транспортом. Получится вот что.
 
СССР
 
Единый проездной = 3 рубля. На семью получается 6 рублей на транспорт в месяц.
 
США
 
Средняя семья тратит на содержание автомобиля 300$ в месяц.
 
Получаем соотношение расходов: 300/6 = 50. Делим на 14 получаем 3,6. То есть покупательская способность рубля в сфере транспорта в 3.5 раза больше доллара. Это при предположении, что все американцы пользуются личным автомобилем, а все советские граждане общественным транспортом.
 
3. Питание
 
СССР
 
Средняя советская семья тратила на питание 60 руб. на человека. Берем среднее значение членов семьи — 2.6, получаем, что средняя советская семья тратила на питание 60x2.6 = 156 рублей в месяц.
 
США
 
Средняя американская семья тратит на питание 6133$ в год, то есть 511$ в месяц (ссылка)
 
Получаем соотношение 511/156 = 3,3. Делим на 14, получаем 0,23. То есть по питанию покупательская способность доллара в 4.35 раза выше, чем рубля.
 
4. Одежда
 
Средние гос. цены (по справочнику Народное хозяйство СССР) в СССР 1980 г:
Верхний трикотаж 14,23 руб.
Бельевой трикотаж 3,13
Обувь 13,51
В США выбор одежды огромный. Каждый может найти одежду по карману, при том хорошего качества.
Обувь на амазоне продается от 30-40 долларов
Верхняя одежда от 20-40$
Белье от 10$
 
То есть получаем среднее соотношение 2,5. Делим на 14, получается 0,18. Таким образом, покупательская способность доллара по одежде в 5,5 раз выше, чем рубля.
 
Это и есть основные потребности. Сведем все воедино:
1. Жилье. Соотношение 1,86 в пользу рубля
2. Транспорт. Соотношение 3,5 в пользу рубля
3. Питание. Соотношение 4,35 в пользу доллара
4. Одежда. Соотношение 5,5 в пользу доллара
 
При этом мы предпологали, что все американцы пользуются личным автомобилем, а советские граждане общественным транспортом.
При этом стоит учитывать, к примеру, качество жилья. Если в США это отдельные квартиры/дома, то, например в Ленинграде в 80х годах 40% квартир были коммунальными. (ссылка)
 
Учитывая два последних факта и то, что соотношение по питанию и одежде значительно в пользу США, можно сделать вывод о том, что СССР 80-х даже близко не приблизился к уровню жизни сегодняшних США.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 16:55 08-05-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
 Я уж не гворю о том, что не реализуй СССР масштабной индустриализации в 30-ые годы хрен бы мы в войне победили (вспомните как легко легла цивилизованная Европа под Гитлера).

Ты хочешь сказать, что Европа перед  второй  мировой была индустриально отсталой?
 
Добавлено:
Поражение Европы в начале Второй мировой обусловлено мобилизационными преимуществами тоталитарной системы, перед демократической. Вот и все.  
 
Интересно про францию почитать.
http://otvoyna.ru/franziya.htm
 
Но ведь СССР обладал этими мобилизационными преимуществами, но все равно катастрофически провалил  начало войны.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Ну наши то как раз в глобализацию не рвутся, если судить по их действиям.

Еще как рвутся. Просто есть выбор или более узкий рынок ТС либо более широкий ЕС. Плюс их пугает хищническая российская олигархия, которая в состоянии лишить их бизнеса.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:02 08-05-2012 | Исправлено: Samovarov, 17:17 08-05-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
СССР обладал этими мобилизационными преимуществами, но все равно катастрофически провалил  начало войны.

Просто один усатый свято верил, что будет вместе с другим усатым на равных мир делить.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 17:17 08-05-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Я не вижу где бы он так считал

Ещё раз:  

Цитата:
Фактически план был подготовлен таким образом, что участие в нем Советского Союза и стран Восточной Европы выглядело весьма проблематичным.


Цитата:
Это наверное прежде всего экономика, которая нуждается во вливаниях средств извне.  
Тогда у США чудовищно неэффективная экономика, учитывая их внешний долг.

Цитата:
Не понял мысли...  
Если бы это случилось его бы засудили так или иначе.

Цитата:
Но для объединения частей нужны очень веские предпосылки и огромная работа, которая кстати тоже сожрет немало ресурсов.  
Согласен. Но рано или поздно этим прийдётся заниматься. Не нам, конечно, но хотя бы понимать немного в этих процессах было бы неплохо.

Цитата:
у него есть концепция, он отбирает факты вписывающиеся в неё, выстраивает в ряд и показывает читателю/зрителю, умалчивая обо всём что в концепцию не вписывается, так что я не стал бы слишком сильно доверять этому парню.

И снова согласен. Но... там всё же есть фактический материал, я думаю не выдуманый. Иначе уже бы давно была куча опровержений. Как есть простой противовес его желанию ограничить распространение оружия среди граждан США. Статистика говорит, что там где у людей больше оружия на руках меньше преступность.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Ты хочешь сказать, что Европа перед  второй  мировой была индустриально отсталой?
Я хочу сказать, что благодаря индустриальному рывку и размерам нашей страны страна выстояла.
fru5ter

Цитата:
Просто один усатый свято верил, что будет вместе с другим усатым на равных мир делить.

Поинтересуйтесь сколько раз СССР предлагал Европе союзы против Гитлера. И как большинство стран наплевали на эти предложения (ну, типа, идеологический враг и вообще - варвары).

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 17:59 08-05-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
сколько раз СССР предлагал Европе союзы против Гитлера

Да, а апогеем этих предложений стал пакт Молотова-Риббентропа. Вот так и живем. (с)

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 18:38 08-05-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fru5ter

Цитата:
 апогеем этих предложений стал пакт Молотова-Риббентропа.

И? Вы это в вину Сталину ставите?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 19:50 08-05-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не, в заслугу конешно же.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 20:10 08-05-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Фактически план был подготовлен таким образом, что участие в нем Советского Союза и стран Восточной Европы выглядело весьма проблематичным.  

Эту фразу я понял несколько иначе, но возможно, да.

Цитата:
Тогда у США чудовищно неэффективная экономика, учитывая их внешний долг.

Но ведь это как раз их экономика в последние пять лет шатается, да так что некоторые тут пророчили скорый распад страны.

Цитата:
Но рано или поздно этим прийдётся заниматься. Не нам, конечно, но хотя бы понимать немного в этих процессах было бы неплохо.  

Да, такие возможности всегда надо рассматривать, прорабатывать и стремиться к этому, главное не переборщить с силовым включением.

Цитата:
там всё же есть фактический материал, я думаю не выдуманый.

На вполне достоверных фактах можно привести к произвольному выводу, если расставить факты правильно. А опровергать теории заговора - дело неблагодарное

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 20:24 08-05-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
да так что некоторые тут пророчили скорый распад страны.  

Ни дай бог. Всему миру так аукнется... Лучше всего было бы, чтобы США тихо, мирно забыли о своей роли злого полицейского и существовали дальше.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 20:43 08-05-2012
EugeneBoss3



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С Днём Великой Победы СССР над фашисткой Германией в ВОВ 1941-1945 гг.
Вечная слава героям и вечная память павшим в боях за социалистическое Отечество!

Всего записей: 247 | Зарегистр. 15-09-2009 | Отправлено: 14:47 09-05-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Немецкие пулеметчики, говорят, просто сходили с ума.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 19:58 09-05-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fru5ter

Цитата:
Немецкие пулеметчики, говорят, просто сходили с ума.

Кто говорит? Может Михалков в Цитадели? С его пулемётчиком, который полез паучка смахивать.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 10:45 10-05-2012
EugeneBoss3



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Жаль страну, победившую фашизм,  в которой существуют подобные иронизирующие микроцефалы! Измельчал генофонд.

Всего записей: 247 | Зарегистр. 15-09-2009 | Отправлено: 10:51 10-05-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Более - менее правдивый рассказ о войне в серии фильмов "Алтарь Победы". Первая серия: http://www.youtube.com/watch?v=UQ36XRMuzgc
И далее их больше 20-ти. Если кому интересно.
 
Добавлено:
Кажись 31 серия. Но я всех не видел.
 
Добавлено:
EugeneBoss3

Цитата:
Жаль страну, победившую фашизм,  в которой существуют подобные иронизирующие микроцефалы! Измельчал генофонд.

Это проходит. Про славян так думали уже много, много раз.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 10:53 10-05-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fru5ter

Цитата:
Вам почти наверняка не составит труда привести факты, согласно которым в США был дефицит продуктов первой необходимости как результат тамошней космической программы.

 Вы запостили глупость на которую я запросил подтверждение. Жду факты. За свои слова отвечаем? Али как и цветочек - врете для молодежи, авось прокатит?

Цитата:
Просто один усатый свято верил, что будет вместе с другим усатым на равных мир делить.
 
 И снова жду доказательств (хотя даже самые лучшие апологеты либерастии умыли руки от этой байки). Или очередная ложь дешевого троля (я бы за такое вообще не платил, но видимо работодатели сейчас щедрые)?

Цитата:
Да, а апогеем этих предложений стал пакт Молотова-Риббентропа. Вот так и живем.

 Вспоминаем только один пакт? Двойные стандарты как основа лжи?
 
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:19 10-05-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:

Цитата:
микроцефалы
Это проходит.

Смотря в каком возрасте у вас это началось.
 
mmt

Цитата:
Вы запостили глупость

Цитата:
я запросил подтверждение.

Как говаривали старики римляне, sapienti sat.  То ведь не вам, а другой категории адресовалось.

Цитата:
 (я бы за такое вообще не платил

Проговорились таки. А сколько вы обычно не платите?

Цитата:
ложь дешевого троля

У вас на удивление заниженная самооценка для оного.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 13:01 10-05-2012 | Исправлено: fru5ter, 13:15 10-05-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru