Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Например, вот эта норма питания № 1

Эту раскладку засунь себе в жопу.
Я слушал от тех, кому мне незачем врать.
Людей просто не кормили.
Люди худели так, что кости выступали на заднице.
Не политические - "бытовики" и т.п.
Если у меня остались талоны с конца 80-х - талоны были, а товар - нет.
То уж про Гулаговский санаторий заткнись, пожалуйста...

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 20:49 10-04-2012
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe
Дык! Видим совка в чистом, можно сказать, дистиллированном виде. Он даже не дал себе труда чуть-чуть прикинуть процитированный рацион в реале. Тут не про голод, а про рациональное питание можно рассуждать по такому списку харчей. Этот оппонент, чтобы не сказать хуже, уходит в мой вечный игнор, о чем говорить с хомячком совкового разлива? Льва Разгона он точно не читал, зачислил его в антисоветчики, а Разгон как раз в эти годы сидел, зэки в совейских концлагерях от сытости не пухли, а вот с голоду дохли массами. Наверное, из вредности и от ненависти к совейской стране.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 21:27 10-04-2012
EugeneBoss3



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
про рациональное питание можно рассуждать

Давно ли в Проклятом Буржуинстве заменили, с учётом почтенного возраста Astra55, варенье и печенье для Плохишей на колбасу и шнапс? Плохиш, однако, плохо кончил.
источник

Всего записей: 247 | Зарегистр. 15-09-2009 | Отправлено: 08:33 11-04-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe

Цитата:
Эту раскладку засунь себе в жопу.

Ты не ошибся форумом - педерасты на других форумах тусуются?  

Цитата:
То уж про Гулаговский санаторий заткнись, пожалуйста...

 Всегда хамишь когда сказать нечего?  

Цитата:
Я слушал от тех, кому мне незачем врать.  

 Я много сказок из подобных "достоверных" источников слышал по жизни. С такими аргументами - к бабушкам на скамейку.  
 
Astra55

Цитата:
Этот оппонент, чтобы не сказать хуже, уходит в мой вечный игнор

 Ну хоть что-то путное выдал. Будь добр, цветочек, хоть за это слово ответь (в виде исключения!!!), ну хоть во флейме!  
 
 
 
All
от нас перенимают?
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:45 11-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Нашел познавательную статью по сталинским лагерям. По смертности. Статистика, факты, сравнение с другими лагерями.
http://ru-history.livejournal.com/3171841.html
 
Один из выводов

Цитата:
2..Даже в спокойные по гулаговским меркам меркам годы(1930,1931 1934г) смертность в некоторых отдельных лагерях( Для 1931г- см.Сазлаг. Для 1934 г. см. Свирлаг, Сарлаг, Бамлаг, Прорвлаг, Темлаг) была беспрецедентна высока,- хуже чем в немецких концлагерях мирного времени и сопоставима с Дахау и Бухенвальдом 1940-1943гг(военных лет), африканскими тюрьмами(Чад) .Хотя ,бесспорно, шанс умереть в советской системе, во многом зависел от лагеря,- существовали и относительно благополучные места лишения свободы вроде Дальлага. Тоже, кстати, можно сказать и о немецкой пенитенциарной системе.В Рейхе существовали лагеря более или менее благополучные, но в целом, сама система(во время войны) была катастрофична и убийственна во многом за счет своего самого худшего сегмента.

 
Добавлено:
Вот по питанию

Цитата:
С конца 20-х годов в СССР сначала на Соловках, а затем повсеместно была введена уникальная и доселе невиданная в пенитенциарных заведениях система дифференцированных пайков, в кардинальном отличии от имперских тюрем, где все заключенные получали одинаковую пайку, независимо от того, кто, как и сколько выработал работы в день. Изобретателем этой поистине инновационной методы был заключенный-уголовник Нафталий Френкель (впоследствии он сделает головокружительную карьеру в системе НКВД: станет начальником Управления лагерей железнодорожного строительства и уйдет на пенсию в звании генерал-лейтенанта инженерно-технической службы).
 
Суть его 'изобретения' заключалась в том, что питание узников ставилось в зависимость от выполнения ими нормы выработки. Для этого устанавливалось пять видов продовольственных пайков: гарантированный (за 75-99 % нормы); трудовой (за 100-124 %), усиленный (за 125-149 %) и 'стахановский' (за 150 % и более). Еще один паек - штрафной - предназначался для провинившихся и для тех, кто выполнял меньше 3/4 нормы.
 
Отчасти, именно из за этого принципа в выдаче питания в лагерях, тюрьмах и колониях СССР постоянно вплоть до конца 1940-х годов(когда этот принцип отменили) находилось огромное количество ослабленных, истощенных людей. Когда советская система находилась в относительном спокойствии(1935г, 1939-1940г.), смертность удавалось сокращать, но в периоды кризиса ГУЛАГ показывал совершенно чудовищные статистические показатели умерших заключенных, ибо людей, сидящих на такой системе питания было никак не спасти никакими оздоровительными пунктами и административными приказами.
С такой безумной интенсивностью и масштабом , как в пару мирных лет 1930-х , заключенные не умирали никогда не только в далеко не идеальной царской тюрьме, с более примитивным уровнем медицины, но даже в колониальных тюрьмах французского Вьетнама. Севвостлаг мирного 1938 года был хуже  и смертоноснее немецкого Дахау образца 1944г. И этот глобальный парадокс нуждается в статистическом объяснении,- нужно понять почему страна достигшая до революции общеевропейского уровня(не считая эпидемических лет) вдруг показывает в мирные 1933 и 1938г. феноменально высокие показатели смертности заключенных.
Все усиленные эпитеты, которые мною употребляются, я постараюсь обосновать документально в следующей части очерка, где изложу, собственно, статистику смертности в 1930-1934гг. в общемировом и национальном контексте.

http://corporatelie.livejournal.com/25270.html

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:05 11-04-2012 | Исправлено: Samovarov, 12:05 11-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Жизнь или кошелек
 

Цитата:
Когда мой младший сын учился в школе, его классный руководитель на одном из родительских собраний на полном серьезе заявила: «предстоит изучать «Войну и мир», поэтому будем собирать деньги на телевизор и видеомагнитофон». На мой вопрос: «Какая связь?», она ответила: «Ну не читать же им роман?!»
...
Профессионалы исчезают как общественный пласт.  Вымирают в недружелюбной среде обитания.  В среде, где деньги стоят превыше всего. В тот момент, когда человек начинает думать только о деньгах, что-то меняется в сознании кардинально. Смещаются цели и меняются ценности – специалист даже самого высокого уровня со временем перестает быть профессионалом. Деньги должны быть не единственной целью, а результатом. Другого принципа жизни и работы пока не придумало ни одно здоровое общество.
 
 А если по-другому - то это как у нас сейчас. Когда тонут перегруженные пассажирами теплоходы, падают оснащенные б.у. запчастями самолеты, в полицейских участках гибнут от пыток люди, пациенты умирают из-за халатности, безразличия  врачей или неквалифицированно оказанной помощи

 

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 12:14 11-04-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Нашел познавательную статью по сталинским лагерям.

 Гляну сегодня, спасибо.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:23 11-04-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
от нас перенимают?  

Взяли размышления из блога доктора, слегка переставили акценты и склепали статейку на злобу дня, так что всё в порядке

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 12:57 11-04-2012
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Нашел познавательную статью по сталинским лагерям

Это наглое антисоветское вранье, льющее воду на мельницу мирового империализма, автор болен вялотекущей шизофренией и является подлым наймитом и изменником Родины. Всем известно, что:
1. В СССР не было ни лагерей, ни заключенных.
2. А если и были, то лагеря по комфорту превосходили дома отдыха и санатории для трудящихся, государство заботилось о своих заблудших гражданах, как не заботится родная мать.
3. Все заключенные только и делали что отдыхали и вкусно питались.
4. Те, кто оставался на свободе, им жутко завидовали и старались всеми силами попасть в лагерь.
5. Никакой смертности в советских лагерях нет и никогда не было. По данным советской статистики, с 1917 по 1991 год, ни один заключенный не умер, напротив, в лагерях рождалось очень много новых строителей коммунизма.
5. Всякий, кто утверждает обратное, должен быть расстрелян без суда и следствия, как шпион и провокатор. Если патронов для расстрела не хватит, тогда повешен или утоплен. В крайнем случае, можно воспользоваться опытом видного марксиста-ленинца Пол Пота и применить лопату или мотыгу, как средство социальной защиты.
 
Вроде все правильно изложил? Правда же, совки?

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 13:05 11-04-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Взяли размышления из блога доктора, слегка переставили акценты и склепали статейку на злобу дня, так что всё в порядке

 В каждой шутке... Господа и сэры и так многое уже переняли

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:10 11-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Вроде все правильно изложил? Правда же, совки?

Не правильно.
 
Правильно  так:
"А в Америке на плантациях умерло миллиарды безвинных негров."

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:29 11-04-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Нашел познавательную статью по сталинским лагерям.

 Взят очень интересный период для сравнения. Ну про голод 30х автор промолчит, промолчит также про то, какое время прошло с гражданской и когда наконец разобрались с немцами  и чего это стоило.  Зато цифрами кидается как профессиональный сванидзе -  

Цитата:
Идем далее. Во всей(!) русской имперской каторжной системе 1906 года(более 10 тюрем) умерло 65 человек с промилле в 20. Разница между русской каторгой(ВСЕЙ каторгой, я подчеркиваю) 1906 года и одним Сазлагом 1931 года более чем в 16 раз в абсолютных показалтеях и в несколько раз в относительных(на каторге 2%)(см.отчет по ГТУ за 1906 год, СПБ.) Еще комментарии?

Дальше интереснее -  
 
Цитата:
Итак, мы можем заметить, что Соловки 1932г. не взирая на проверки и расстрелы начальников, опять в 1932г. показывают уровень смертности значительно выше, чем любые немецкие концлагеря 1930-х и хуже, чем немецкий Дахау образца 1943г. И кто там что говорил о нетипичности Соловков 1930? Как мы видим, в 1932г Темлаг показывает уровень сопоставимый с уровнем тюрем Юга США 1880-х годов.

 1932 - 15 лет после революции (10 лет после гражданской), 1880 - 15 лет после гражданской, но нас упорно ведут к готовым выводам -
Цитата:
в 1933 году вы не найдете в СССР ни одного лагеря , который был бы лучше Дахау образца 1943г в относительных или абсолютных показателях.

 Кстати источник инфы он зря заявил -
Цитата:
у Мемориала и Пыхалова отсутствуют данные о смертности в колониях и тюрьмах, приведены данные только по смертности в лагерях

 Многое стало понятно.  
 
 
 Цифры интересные, почитать стоило.  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:18 11-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Кстати источник инфы он зря заявил -  
Цитата: у Мемориала и Пыхалова отсутствуют данные о смертности в колониях и тюрьмах, приведены данные только по смертности в лагерях


 
Сразу видно что ты только сделал вид, что почитал.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
1932 - 15 лет после революции (10 лет после гражданской), 1880 - 15 лет после гражданской, но нас упорно ведут к готовым выводам -  
Цитата: в 1933 году вы не найдете в СССР ни одного лагеря , который был бы лучше Дахау образца 1943г в относительных или абсолютных показателях.

Мне хотелось что бы ты осознал, на сколько было глупым твое сравнение положения пенсионеров 90-х и заключенных гулага. Ты это хоть понял?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:13 11-04-2012 | Исправлено: Samovarov, 22:25 11-04-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Сразу видно что ты только сделал вид, что почитал.  

Опять торопишься? -
Цитата:
Цифры интересные, почитать стоило.  

 

Цитата:
Мне хотелось что бы ты осознал, на сколько было глупым твое сравнение положения пенсионеров 90-х и заключенных гулага. Ты это хоть понял?

 Сравнение некорректное по многим параметрам (реальную зону все же не верно сравнивать с экономико-бандитской удавкой), с этим согласен, но я вел речь об ином. Лагерем в определенном смысле стала вся страна в 90х, правда в место вертухаев  экономическую удавку использовали + преступность, но суть от этого не менялась.  Перефразирую тебя о людоедской морали - разве уничтожаемым людям есть разница лагерь это или перестройка-демократия, а ведь обокрали нехило так, не сравнить с 30-ми. Да смертность отличается от 30х когда умирали в основном 40+, в 90 х смертность здорово помолодела, + беспризорность + никто так и не оценил наркоту (пьянство примем за постоянку, хотя думаю, что уровень вырос здорово, но данных не имею) - особенно в расчете на ближайшие лет 50. Про образование вообще умолчу. Комплексный итог будет неутешительным.  
 
 
 
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:24 12-04-2012
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 

Цитата:
Я свое объяснение дал (снижение рождаемости, старение населения), ты с ним не согласился. Давай свое.


Цитата:
Это не цена за что-то, это общие тенденции заложенные несколько десятилетий до 90-х, усугубленные крахом СССР.  

Общие тенденции уже рассмотрели .  
Медленное снижение коэффициента смертности в 50-х, медленное увеличение коэффициента смертности в 60-х, 70-х и незначительные колебания в р-не 11 в 80-х.

Цитата:
Цитата:Вопрос к тебе, найди в 50-е.-80-е годы в трех подряд идущих годах скачкообразное повышение коэффициента смертности на 3,5 пункта, как в представленных 1992 - 12,2; 1993 - 14,5; 1994 - 15,7; - начало радикальных реформ.  
 
Не было в 50-80е годы таких социальных потрясений как в 90-е.  
Ты сравниваешь "период благоденствия" с периодом революционных преобразований. А это некорректно (мягко сказано).  
Корректно сравнивать первые 20 лет после крушения Царской Империи, с первыми 20-ми, после крушения СССР.

Ты объявил 90-е - периодом "социальных потрясений", "революционных преобразований".  
Мое мнение - это и является основной причиной резкого увеличения смертности.
 
 

Цитата:
Резкое снижение рождаемости и повышение продолжительности жизни - основные причины демографического старения населения. Послевоенный пик рождаемости, дал небольшой пик и в 80-х(подросло поколение бебибумеров), а спад после пика, совпал с 90-ми.  

Какое отношение это имеет к скачку смертности в 1992-1994 годах, в абсолютных цифрах дополнительно в среднем около полумиллиона в год?
 

 
Ты с демографическим старением носишься, как с писаной торбой.
Может быть существенно выросла, как в развитых странах, продолжительность жизни? Нет, не выросла.
Может быть резко увеличилось число "старше трудоспособных"? Увеличение есть, но не носит фатального характера.
На самом деле демографическое старение увеличилось (в России оно меньше, чем в европейских странах) за счет резкого уменьшения количества "моложе трудоспособных", что является следствием уменьшения рождаемости, а это в свою очередь - результат реформ, "революционных преобразований".
 
Но повторяю, это  к скачку смертности в 1992-1994 годах в абсолютных цифрах не имеет отношения.  
Напомню, я обсуждаю с тобой  резкое увеличение смертности в начале 90-х.
 

Цитата:
 Также, ухудшение уровня жизни и прекращение компании борьбы с пьянством, увеличило смертность населения.  

Вменяемая мысль, ухудшение уровня жизни и есть основная причина и еще ряд других, о которых я писал ранее.
 

Цитата:
Но  опять же, это все второстепенные факторы. Основное - это низка рождаемость, которая связана с деформацией мировоззрения и жизненных ценностей населения.  

Бред, здесь ты потерял вменяемость.
 
Уровень смертности зависит от социально-экономического развития страны, благосостояния населения, развития системы здравоохранения, доступности медицинской помощи и т.д.
 
Связь смертности с радикальными реформами 90-х исследовали сотрудники Кембриджского университета, о чем я уже сообщал.

Цитата:
Наши данные совпадают с данными внушительного сборника исследований проблемы смертности в пост-коммунистический период, который предоставил доказательства влияния нескольких факторов, в том числе, острого психологического стресса, (27) упавшая доступность и уровень медицинского обслуживания (которое оказывалось на рабочих местах), (28) обеднение, стремительный темп переходного периода, (4) растущая безратица (30), увеличивающийся социальный разрыв между слоями населения (31), социальная дезорганизация5, рост коррупции (32), разрушение общественного капитала (33).  

 

Цитата:
Еще не стоит упускать из вида массовую эмиграцию из СССР в 80-е и 90-е. Выезжало, в основном, трудоспособное и репродуктивное, молодое население. Старики оставались. Что тоже должно было стать фактором ускоряющим демографическое старение и, как результат, ухудшение статистики смертности.

Это твое очередное вранье, в Россию приезжало больше, чем уезжало (миграция +). См. таблицу.  

 
Вопрос в силе. За что плата - около полумиллиона человеческих жизней в среднем дополнительно в год?
Ответы в стиле бла-бла-бла не принимаются.
 

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 11:52 12-04-2012 | Исправлено: ylativrub, 05:52 13-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Уровень смертности зависит от социально-экономического развития страны, благосостояния населения, развития системы здравоохранения, доступности медицинской помощи и т.д.

Ты в упор  не  видишь  пример с Таджикистаном и другими постсоветскими азиатскими странами, где сегодня  смертность (и в 90-е) ниже  чем в СССР и в современных благополучных странах Европы.
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_cdr.php
 
Этот пример  в пух и  в прах разбивает твой тезис.
Там и валовый национальный доход  на душу  населения в несколько  раз меньше, чем в России, и продолжительность жизни меньше. Но высокая рождаемость и молодое население.  
 
 
 
 
 
Добавлено:
ylativrub

Цитата:
Это твое очередное вранье, в Россию приезжало больше, чем уезжало (миграция +

Твоя очередная истерика.
 
Просто на Украине была другая ситуация. Перенес на Россию не проверив.
 

 
 
Добавлено:
ylativrub

Цитата:
За что плата - около полумиллиона человеческих жизней в среднем дополнительно в год?

За социальный либерализм, разрешенные аборты и равенство полов. За тот социальный стереотип жизни, который комуняки сделали нормальным. Яж вроде уже говорил.
 
Добавлено:
ylativrub
Вот статья, в которой говориться о том, что я тебе толкую, только в цифрах и графиках.
 

Цитата:
Падение рождаемости, а также повышение детской смертности в кризисные годы порождают демографическую волну, которая, один раз возникнув, воспроизводится многократно в следующих поколениях, ибо оборачивается позднее дефицитом матерей и, соответственно, очередным дефицитом рождений. .... Так, дефицит рождений в годы второй мировой войны, и без того значительный, был усилен тем, что в это время родителями становились дети, рожденные в годы первой мировой и гражданской войн, голода 20-х годов.
 
 По той же причине падение рождаемости в 60-е, а затем и в 80-е годы оказалась значительно более глубоким, чем можно было ожидать, исходя только из учета долговременной тенденции к снижению среднего числа детей в семьях.

 

Цитата:
Между тем в России такие колебания неизбежны, и это тоже - одно из следствий относительно недавних кризисов. Во второй половине 20 в. динамика численности населения СССР, особенно его европейских республик, находилась под сильным воздействием вторичного, а затем и третичного эха прошлых катастроф. Колебания чисел родившихся в 50-е годы, их сильные падения в 60-е и в конце 80-х годов в значительной степени были усилены прошлыми перепадами - в 30-40-е годы. Эти колебания, вытекающие из чередования и сосуществования поколений с разными демографическими судьбами, очень существенная неблагоприятная черта российских социальных и демографических реальностей.

http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr1.htm
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:35 13-04-2012 | Исправлено: Samovarov, 11:24 13-04-2012
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Между тем в России такие колебания неизбежны, и это тоже - одно из следствий относительно недавних кризисов. Во второй половине 20 в. динамика численности населения СССР, особенно его европейских республик, находилась под сильным воздействием вторичного, а затем и третичного эха прошлых катастроф. Колебания чисел родившихся в 50-е годы, их сильные падения в 60-е и в конце 80-х годов в значительной степени были усилены прошлыми перепадами - в 30-40-е годы. Эти колебания, вытекающие из чередования и сосуществования поколений с разными демографическими судьбами, очень существенная неблагоприятная черта российских социальных и демографических реальностей.

Слыхал, слыхал такое! Типо, дерьмократические изучатели народонаселения ответственно заявляли, что падение рождаемости во времена ельцинских "реформ" - это отдаленное эхо Второй мировой. А там, понятно, и более отдаленное эхо Первой Империалистической накладывается, и первой Отечественной, 1812 года, и Куликово поле, и битва при Калке, и неудачный военный поход князя Игоря... Ну, можно при желании и убийство Каином Авеля приплести - тоже ведь заметно уменьшило народонаселение Земли.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 12:35 13-04-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP Не переживайте вы так, я книгу штатовских правых читал, они рвут на себе волосы, что мол в штатах и то народ вымирает, а рост населения идёт за счёт латиносов и мексиканцев. А в Японии и Прибалтике так вообще жопа, при том что средняя зарплата по Японии совсем неприличная.  
так же пишут тут на заборах что  

Цитата:
Среднегодовой доход работников в Шанхае составляет около 830 долл. в месяц  в 2011 году. Средняя зарплата инженера-программиста в Китае составляет около 1280 долл. в месяц. Более опытные разработчики программного обеспечения получают около 2100 долл. в месяц.

Так же писали в 2008 Китай намерен отменить политику «одна семья — один ребенок» чем закончилось не знаю.
По моему это больше чем средняя по России. Хотя конечно уровень жизни во многом зависит от расценок на товары и услуги.  
 
Добавлено:

Цитата:
разрешенные аборты

ну чего вы к абортам прицепились? С точки зрения банальной логики. Тёлочка залетела, парень бросил, не сделала аборт - родила максимум одного ребёнка. Это же очень мало.  
А так бы вышла замуж и родила троих.  
Я понимаю что аборт вреден для женского здоровья, но что же делать если мозгов то нет, и предохраняться не умеют.  
 
Добавлено:

Цитата:
За социальный либерализм

Либерализм либерализму рознь. Это слово ничего не значит вообще. Тоговая марка под которой миллион совершенно разных людей. Разгон митингов водяными пушками где нибудь в Европах в Греции я бы либерализмом не назвал. Да и у нас тоже на амбразуры куча народу бросается.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 14:03 13-04-2012 | Исправлено: zveroyacher, 14:09 13-04-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zveroyacher

Цитата:
Не переживайте вы так, я книгу штатовских правых читал, они рвут на себе волосы, что мол в штатах и то народ вымирает, а рост населения идёт за счёт латиносов и мексиканцев.  

Так там хоть иммигранты помогают росту населения, а в РФ и они не могут перекрыть, хоть и едут туда со всего СНГ. За Украину вообще молчу.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 14:08 13-04-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Настроят экономику нормально, решат проблему безработицы и проблему тесного ветхого жилья и контроля за уровнем платы за ЖКХ (ну и прочее вроде вроде детских садов) - проблема исчезнет сама собой.  
 
В ряде народов сохранились традиции и понимание того что 2 ребёнка это мало, например на Кавказе и в Узбекии, это у русских принято мозги бабам забивать всякой фигнёй вместо того что бы они детьми занимались.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 14:11 13-04-2012 | Исправлено: zveroyacher, 14:13 13-04-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru