Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
 

Цитата:
Это не революция, а суть дворцовый переворот продажных политиков.  

Если и дворцовый переворот, то это особый вид дворцового переворота.
Хрущева ведь тоже сняли в результате дворцового переворота, но изменения не были столь радикальны и последствия не были столь трагичны.
 
 
Samovarov

Цитата:
А что, по твоему, либерализм?

Отвечая вопросом на вопрос, ты отвечаешь утвердительно на заданный тебе, что такое возможно:

Цитата:
Или ты хочешь сказать, что в Европе "социальный либерализм" достиг такого прогресса, что находятся уроды (как в России варфоломеевы), предлагающие явно или нет уничтожить "лишних" собственных граждан?  

 
 

Цитата:
Если ты посмотришь график, который я приводил ранее, то увидишь, что смертность, практически линейно росла с 60-х. Рождаемость же падала все время которое был СССР. Были послевоенные пики и спады, но общая тенденция одна - понижение рождаемости.  

 
Если ты посмотришь наглядные (в отличие от твоих) графики , которые я приводил ранее, то увидишь, что с 1991г. смертность резко выросла, а рождаемость резко упала  и вся твоя линейность - коту под хвост.
На первом моем графике ниже коэффициент смертности в России в 1975г.-1990г., колеблясь (от 9,8 до 11,2), медленно растет, оставаясь в целом ниже, чем в Великобритании. После 1991г. - резкий скачок вверх.
Если уж говорить о линейности, то она скорее больше характерна для Великобритании и США, что хорошо видно на графике.    
 

 
 

Цитата:
Вот скажи мне, что может быть сложного, например, в этом графике?

Это твое очередное вранье, что для тебя обычно и несложно.
 
Это  коэффициент смертности не мужчин по РСФСР и РФ.  
Это  коэффициент смертности общий по РСФСР и РФ, а он меньше.
 
Выдавая его за мужской, либероиды и ты осуществляют подлог.
Либероиды и ты пытаются показать, что мол высокая смертность не зависит от реформ, чем ты здесь и занимаешься.  
Верный коэффициент смертности мужчин по РСФСР и РФ - на моем первом (верхнем) графике, он больше существенно.
 
Коэффициенты смертности (общей) по РСФСР и РФ, по годам (ФСГС).
 
1960 - 7,4;  1965 - 7,6;   1970 -  8,7; 1975 - 9,8;   1980 - 11,0; 1981 - 10,9; 1982 - 10,7; 1983 - 11,1;  
1984 - 11,6  1985 - 11,3; 1986 - 10,4; 1987 - 10,5; 1988 - 10,7; 1989 - 10,7; 1990 - 11,2; 1991 - 11,4;  
1992 - 12,2; 1993 - 14,5  1994 - 15,7; 1995 - 15,0; 1996 - 14,2; 1997 - 13,7; 1998 - 13,6; 1999 - 14,7;  
2000 - 15,3; 2001 - 15,6; 2002 - 16,2; 2003 - 16,4; 2004 - 16,0; 2005 - 16,1; 2006 - 15,2; 2007 - 14,6;  
2008 - 14,6;  
 
Цифры совпадают с цифрами по общей смертности на моем первом (верхнем) графике (и на твоем).
Подчеркиваю, представленный тобой график - липа, это общая смертность, а не мужская.
 
Еще раз, не ври и не пудри мозги.
 
 
Dimasteppefriend

Цитата:
По антиалкогольной компании согласен, а вот по 90-ым там не стабилизация, а именно падение. Причём, насколько мне известно в РФ так же как и у нас 90-ые года непростые. И каких-то явных оздоровительных компаний не наблюдалось.

 
Группа сотрудников Кембриджского университета решила посмотреть на результаты приватизации с неожиданной стороны. Результат их исследования вряд ли понравится Саксу и другим приватизаторам:  
темпы рыночных реформ (темпы приватизации) и смертность оказались связаны почти прямой зависимостью.
 
На графике - ответ на твой вопрос.
 

 

Цитата:
На «Графике 1» сравниваются траектории России, которая приступила к процессу массовой приватизации в 1992 г., а соседняя Беларусь пошла по пути постепенного перехода к приватизации. К 1994 г., на пике кризиса смертности в стран, в России было приватизировано более половины государственных предприятия (более 112 000), тогда как в Беларуси было приватизировано только 640 предприятий или менее 10% государственного сектора.

 
После массовой приватизации в 1994г. пошел спад до 1998г., затем в РФ случился кризис (дефолт 1998г.).

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 14:12 06-04-2012 | Исправлено: ylativrub, 14:14 06-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zveroyacher

Цитата:
непонятно откуда эти деньги брали.
Начали действовать кредиты,- деньги не обеспеченные производством товара. И кредиты эти шли на проедание, а не на суть модернизацию и строительство,- их бы просто не дали, да и все равно бы распилили. Вот так оплачивается красивая жизнь новой удачливой верхушки. Смотри внешние долги, которых до- просто не было.
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономический_кризис_на_Украине_(2008—2009)
Украина
123400млн$ сша на 30 июня 2011    2121 $/ чел    90 % к ВВП
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_России

Цитата:
В результате резкого снижения внешнего долга и быстрого роста экономики РФ по сравнению с другими странами, Россия постепенно превращается в страну кредитора. Так, в 2011 Кипр получил от России кредит в размере 2,5 млрд евро на 4,5 года под 4,5% годовых, в то время как европейские страны отказывались предоставить кредит под менее чем 15% годовых.[6] В августе 2007 года Россия превратилась в держателя долговых обязательств правительства США и т.д. За пять лет доля России на этом рынке возросла с 0% до 3%. Россия занимала восьмое место в рейтинге держателей государственного долга США, по данным журнала «Финанс». На 30 июня 2008 года США были должны РФ 2,5 % всего своего госдолга, или 65,3 млрд долларов

Что вызывает дикое недовольство дэмо- швали внешней и внутренней,- её бы гораздо больше устроило положение 98- го года.
 
 Украина же попала по полной, расплачиваясь за взятые кредиты новыми, отсюда и "реформы"- пенсионная, здравоохранения, образования- всего, где требуется бюджетное финансирование.  
 
Вот такое светлое будущее образовалось.

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 14:57 06-04-2012 | Исправлено: harikovich, 16:11 06-04-2012
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Если и дворцовый переворот, то это особый вид дворцового переворота.  
Хрущева ведь тоже сняли в результате дворцового переворота, но изменения не были столь радикальны и последствия не были столь трагичны.  

Это можно сравнить с Германией. Там ведь Гитлер тоже не через революцию к власти пришёл, а страна поменялась кардинально.
 
Добавлено:
ylativrub

Цитата:
На графике - ответ на твой вопрос.  

То-есть, если я правильно понял, при примерно одинаковых уровнях жизни, медицины, пьянства и т.д. российская приватизация дала сильнейший пик именно мужской смертности, а её прекращение такое же резкое падение? Их что всех просто поубивали? Или что должно было произойти в этот период?
 
Добавлено:
Видите, Самоваров, не всё так просто в этих графиках.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 16:14 06-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub Графики совпадают
   
http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/countries.htm
Скачать статистику в PDF по странам- весьма наглядно
http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/countries/ukra.pdf
http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/countries/russ.pdf

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 17:06 06-04-2012 | Исправлено: harikovich, 17:41 06-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Ты мне это только после 90х не рассказывай, когда нас всех в ненужные списали и тупо смотрели кто из растрельной ямы выберется, а кто подохнет.

Ну не пиз... не трынди, т.е. В 90-е овцам была дана свобода. Ни кто за ними не охотился и не засовывал в растрельную яму. А вот при коммуняках людей РЕАЛЬНО расстреливали, РЕАЛЬНО голодом морили, на каторги ссылали и просто всячески мочили. Так что свои сопли, по монику не размазывай.
 
И хочу обратить внимание. Даже после РЕАЛЬНОЙ мясорубки гражданской, люди довольно быстро пришли в себя и начали САМИ себя кормить, жить и размножаться. Потому что они были сильными и работящими.  
А комуняки вырастили слабых и безвольных людей. Не способных жить и не желающих свободы.  
 
 
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
 Был один алкаш сначала "коммунякой", потом дерьмократом... И кто виноват в том, что сей  упырь наворотил, демократы или коммунисты? Завязывай со стрелками, у тебя они все в одну сторону переводятся.  

Это ты откровенно слился.
 
Добавлено:
ylativrub

Цитата:
Отвечая вопросом на вопрос, ты отвечаешь утвердительно на заданный тебе, что такое возможно:  
 
Цитата: Или ты хочешь сказать, что в Европе "социальный либерализм" достиг такого прогресса, что находятся уроды (как в России варфоломеевы), предлагающие явно или нет уничтожить "лишних" собственных граждан?  

Думаю есть и такие. А что?

Цитата:
Если ты посмотришь наглядные (в отличие от твоих) графики , которые я приводил ранее, то увидишь, что с 1991г. смертность резко выросла, а рождаемость резко упала  и вся твоя линейность - коту под хвост.

Я тебе о том, что смертность как росла, с 60-х, так и продолжает расти, а рождаемость, соответственно, падать. И такая динамика продолжалась с бы СССР или без. Пики, связанные с кардинальными социальными изменениями есть, конечно, но они ни чуть не меняют вектора направления и мало меняют динамику.  
 
Добавлено:
ylativrub

Цитата:
Это твое очередное вранье, что для тебя обычно и несложно.  
   
 Это  коэффициент смертности не мужчин по РСФСР и РФ.  
 Это  коэффициент смертности общий по РСФСР и РФ, а он меньше.  
   
 Выдавая его за мужской, либероиды и ты осуществляют подлог.

Ты, вообще, вменяемый человек? Ссылку на график видишь? Думаешь я его сам рисовал?  
 
Ну предположим это я вичку отредактировал, в чем смысл этого подлога можешь объяснить?
 
Интересна просто степень твоей адекватности.
 
Добавлено:

Цитата:
Если ты посмотришь наглядные (в отличие от твоих) графики , которые я приводил ранее, то увидишь, что с 1991г. смертность резко выросла, а рождаемость резко упала  и вся твоя линейность - коту под хвост.

Твой график с середины 70-х. А рост смертности и падение рождаемости началось с 60-х. Так что если ты попытаешься быть объективным, то признаешь что я прав.
 
Добавлено:
ylativrub

Цитата:
Цитата: На «Графике 1» сравниваются траектории России, которая приступила к процессу массовой приватизации в 1992 г., а соседняя Беларусь пошла по пути постепенного перехода к приватизации. К 1994 г., на пике кризиса смертности в стран, в России было приватизировано более половины государственных предприятия (более 112 000), тогда как в Беларуси было приватизировано только 640 предприятий или менее 10% государственного сектора.  
 
 
   
 После массовой приватизации в 1994г. пошел спад до 1998г., затем в РФ случился кризис (дефолт 1998г.).


А пик смертности в 2004, я так понимаю, связан с реприватизацией (когда у Ходара и других бизнес отобрали), да?
 
Добавлено:
Вот еще интересно на коэф. смертности в Таджикистане посмотреть
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_cdr.php
 
Что, скажите таджики теперь лучше стали жить чем при СССР? Гиноцидили их комуняки все есесесеровское время?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:24 06-04-2012 | Исправлено: Samovarov, 19:54 06-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Да вы с цветочком типа добрый и злой следователь.

Цитата:
Ну не пиз... не трынди, т.е. В 90-е овцам была дана свобода. Ни кто за ними не охотился и не засовывал в растрельную яму.
Добрый ты, любишь людей, ласково так называешь, не то шо цветочек. Тот бы их точно в яму.
http://www.youtube.com/watch?v=rb27pwTOQG0
Цитата:
Даже после РЕАЛЬНОЙ мясорубки гражданской, люди довольно быстро пришли в себя и начали САМИ себя кормить, жить и размножаться. Потому что они были сильными и работящими.
А комуняки вырастили слабых и безвольных людей. Не способных жить и не желающих свободы.  
Ну этот высокомерный бред про бездельников и тунеядцев у вас с ним в одной тональности. Возврат к натуральному хозяйству,- какая более благородная цель может быть у дэм- революции? Свободы торговать китайским ширпотребом, по причине того, что срочно стали не нужны инженеры, рабочие, ученые, учителя, врачи,- ну кто они такие против честного челнока? И никакую страну они не спасали, только себя. Говорю, потому что знаю- сам десять лет таким был и рядом на рынке на 90% процентов стояли такие- же бывшие инженеры, врачи, учителя. И принцип был,- раз государство нас кинуло, то мы этому государству ничего не должны. И пошли мы туда не от охватившего всех ощущения свободы, а от желания просто выжить. Лучше мы жили, чем окружающие?- наверно, в основном- да, а сильнее стало государство?- точно- нет.
Цитата:
Сегодня после зарплаты монтажный участок долго совещался у себя в кабинете, а в районе обеда с выкриками "нахуй, нахуй" ушел. Весь. 42 человека. Навсегда!!!
Сильные и решительные люди.



Цитата:
Я тебе о том, что смертность как росла, с 60-х, так и продолжает расти, а рождаемость, соответственно, падать. И такая динамика продолжалась с бы СССР или без. Пики, связанные с кардинальными социальными изменениями есть, конечно, но они ни чуть не меняют вектора направления и мало меняют динамику.
Ты, вообще, вменяемый человек? Ссылку на график видишь? Думаешь я его сам рисовал?  
   
 Ну предположим это я вичку отредактировал, в чем смысл этого подлога можешь объяснить?  
   
 Интересна просто степень твоей адекватности.  
Как я и предполагал, ты себе выбрал самую удобную теорию.
Цитата:
Включил новости сейчас. Там 20 минут рассказывали про смерть, изнасилования, убийства, педофилию, геноцид, а в конце сообщили, что жестокость вызывают компьютерные игры.
Плюс тебя ткнули носом, что это смертность общая, а не мужская, что легко проверить, сходив по ссылке на источник, где мы как раз попадаем на таблицу с таджиками, имеющую такое название- "15 новых независимых государств. Общий коэффициент смертности (на 1000 населения), 1950-2010". Так что здесь стоит говорить о целях чела, озаглавившего сей график, да твоих, тупо его перепостившего. Так что свою патетику и благородные обиды вместе с иронией можешь засунуть куда подальше, оставь их для соратников.
 



Цитата:
Что, скажите таджики теперь лучше стали жить чем при СССР?
А это шо,- слив? Помимо воли проскакивает, что после СССР жизнь лучше- нереальна, во всяком случае для абсолютного большинства.
 

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 09:15 07-04-2012 | Исправлено: harikovich, 12:33 07-04-2012
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А комуняки вырастили слабых и безвольных людей. Не способных жить и не желающих свободы.  

Совершенно в дырочку Тупые совки, как только стали свободными и самостоятельными, мгновенно начали тосковать по сильной руке КПSS, гарантированной пайке, иллюзии свободы и безопасности, а также электрифицированной "колючке" вокруг страны. А нормальные люди, которые привыкли работать, зарабатывать и полагаться на себя, живут сейчас куда лучше, нежели в совке. Собснно, так жил и живет весь мир, на протяжении многих тысячелетий. Навоспитывали дармоедов и лодырей, вот им и тоскливо смотреть в будущее с разинутым клювом, куда уже ничего бесплатно класть не будут. Им бы "зряплату" в 120 рублей, но чтобы работать не заставляли, очереди, пустые полки в магазинах и все прочее. Вот и воют аки волкИ позорные на всех форумах, вместо того, чтобы пошевелить мозгой и начать работать, да не за копейки, а за нормальную зарплату.  
Хинт для особо заскорузлых: ежели не платят денег там, где сейчас живете и за то, что вы привыкли делать, переквалифицируйтесь и езжайте туда, где есть работа, хорошие заработки, а не нойте про врачей, учителей и остальных, оставшихся у разбитого корыта, поскольку им лень пошевелить булками. Еще раз - так жило и живет все человечество. А на лентяев и неумех ему глубоко плевать, не они определяют развитие общества и прогресс. Вымрут - и хрен с ними, все равно с них толку нет и не будет.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 10:19 07-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
xxx: Чувство справедливости у него особенное.  
xxx: Мне иногда кажется, что оно заменяет ему чувство совести, чести, достоинства.

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 12:22 07-04-2012
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Совки СНГ и остального мира! Строительная площадка социализма - светлого будущего всего человечества ждет вас! Приезжайте к нам, доблестные строители и соратники, нам нужны ваши крепкие руки и светлые головы! Гарантируем работу с восхода и до глубокой ночи, а  также кирку, мотыгу, лопату и т.д. в руки (флаги будем нести сами!). С остальным дела обстоят не очень, но мы надеемся на вашу помощь и партийную сознательность, работать придется тяжело и впроголодь. Но мы построим светлое будущее назло кровавым эксплуататорам рабочих и крестьян!  
Подпись: ваши братья по бывшему соцлагерю, члены ТПК - Трудовой партии Кореи (Северной, ессно), Пхеньян, КНДР

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:35 07-04-2012 | Исправлено: Astra55, 12:36 07-04-2012
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
 

Цитата:
То-есть, если я правильно понял, при примерно одинаковых уровнях жизни, медицины, пьянства и т.д. российская приватизация дала сильнейший пик именно мужской смертности, а её прекращение такое же резкое падение? Их что всех просто  
поубивали? Или что должно было произойти в этот период?  

Кто, как и почему ушел из жизни надо исследовать отдельно.
Авторы не ставили такую задачу и ограничиваются общими комментариями.

Цитата:
Наши данные совпадают с данными внушительного сборника исследований проблемы смертности в пост-коммунистический период, который предоставил доказательства влияния нескольких факторов, в том числе, острого психологического стресса, (27)  
упавшая доступность и уровень медицинского обслуживания (которое оказывалось на рабочих местах), (28) обеднение, стремительный темп переходного периода, (4) растущая безратица (30), увеличивающийся социальный разрыв между слоями  
населения (31), социальная дезорганизация5, рост коррупции (32), разрушение общественного капитала (33).  
 
 
 
Samovarov

Цитата:
Думаю есть и такие. А что?

Примеры "таких европейцев" с публичными призывами уничтожить несколько десятков миллионов собственных граждан.
 

Цитата:
Ты, вообще, вменяемый человек? Ссылку на график видишь? Думаешь я его сам рисовал?  
Ну предположим это я вичку отредактировал, в чем смысл этого подлога можешь объяснить?  
Интересна просто степень твоей адекватности.  

Если не рисовал, не редактировал, то, по крайней мере, это ты его притащил и пытаешься доказать, что черное это белое.
Про смысл читай мой предыдущий пост или уже поглупел, стал плохо видеть и воспринимать написанное.  
Не тебе оценивать мою адекватность, позаботься о своей.
 

Цитата:
Я тебе о том, что смертность как росла, с 60-х, так и продолжает расти, а рождаемость, соответственно, падать. И такая динамика продолжалась с бы СССР или без. Пики, связанные с кардинальными социальными изменениями есть, конечно, но они ни чуть не меняют вектора направления и мало меняют динамику.  

Это уже дурдом. "Мало меняют динамику"!
Увеличение коэффициента смертности на 3 пункта приводитк к тому, что около 3x145000=435000 человек умирают дополнительно  в год. И это на фоне такого же резкого падения рождаемости.
Ты вообще-то понимаешь, что говоришь? Брешет и не краснеет. В 1992г. динамика мало изменилась?
 

Цитата:
Твой график с середины 70-х. А рост смертности и падение рождаемости началось с 60-х. Так что если ты попытаешься быть объективным, то признаешь что я прав.

Слепота напала, побежал по кругу, про цифры 60-х читай мой предыдущий пост.
Я обьективно признаю, что ты в который раз брехун.
 
-------------------------------------------------------
 

Цитата:
А комуняки вырастили слабых и безвольных людей. Не способных жить и не желающих свободы.  


Цитата:
Совершенно в дырочку......
ежели не платят денег там, где сейчас живете и за то, что вы привыкли делать, переквалифицируйтесь и езжайте туда, где есть работа, хорошие заработки, а не нойте про врачей, учителей и остальных, оставшихся у разбитого корыта, поскольку им лень пошевелить булками......Вымрут - и хрен с ними, все равно с них толку нет и не будет.  

 
Как хорошо понимают друг друга нацик и социал-расист.
 
В видео Смысл игры - 17 разбираются статьи наших доморощенных "либералов" (либероидов):  
либерал-фашистов, социал-расистов, которые озвучивают аналогичные идеи.
Пропустив общие рассуждения, смотреть, начиная с 0:51:30.
Врага надо знать, он не так безобиден в своем словоблудии, как кажется на первый взгляд.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 13:33 07-04-2012 | Исправлено: ylativrub, 13:39 07-04-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Еще раз - так жило и живет все человечество. А на лентяев и неумех ему глубоко плевать, не они определяют развитие общества и прогресс. Вымрут - и хрен с ними, все равно с них толку нет и не будет.
 

Во ты тупой. Прям так Морганы, Рокфеллеры и прочие пашут, ага. Не разгибая спины, прям перенапрягаются бедные. Давай ты лапшу на уши кому нибудь ещё расскажешь.
Так же истороически - характерные романы - "Обломов" и что нибудь по вкусу из жизни "голубых кровей". Так они перенапрягаются переваривая оброк и танцуя на балах, что даже продохнуть не могут.
Развитие и прогресс определяет 0,0001% людей, а огромное количество людей занимается бесполезным по сути трудом.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 16:33 07-04-2012 | Исправлено: zveroyacher, 16:49 07-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Как хорошо понимают друг друга нацик и социал-расист.
Просто и у одних и у других гипертрофированное чувство собственного превосходства над окружающими, а когда эти окружающие сего превосходства в упор не видят, субъекты становятся цинично- агрессивными.  
Вот один психотип уже давно классифицирован.
Цитата:
ЭКСПАНСИВНЫЙ ПАРАНОИК. Жизнь его практически целиком заполнена борьбой с противниками и утверждением собственного величия. Лжив, мстителен, конфликтен. Свои недостатки не замечает, только чужие. Всегда самоуверен и самодоволен, неудачи его не смущают. Энергичен, подвижен, неутомим.

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 16:36 07-04-2012 | Исправлено: harikovich, 16:52 07-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Цитата: Думаю есть и такие. А что?  
 
 
 Примеры "таких европейцев" с публичными призывами уничтожить несколько десятков миллионов собственных граждан.

О. Ты уже начал уточнять про миллионы. Наверняка есть и те кто говорит про уничтожения лишних миллионов европейцев. Там даже есть такие как Брейвик, которые десятки граждан по настоящему убивают. А есть такие европейцы, которые и в недавнем, прошло действительно миллионы людей замочили.  
Только к чему этот вопрос, я так и не понял. Ты хочешь  пожаловаться что у вас, в России есть такие же мудозвоны? Ну сочувствую.  
 
 

Цитата:
Ты, вообще, вменяемый человек? Ссылку на график видишь? Думаешь я его сам рисовал?    
 Ну предположим это я вичку отредактировал, в чем смысл этого подлога можешь объяснить?  
 Интересна просто степень твоей адекватности.  
 
 
 Если не рисовал, не редактировал, то, по крайней мере, это ты его притащил и пытаешься доказать, что черное это белое.

 
Как этот график изменяет картину, да еще и таким кардинальным образом как ты говоришь - "черное называет белым". Ты же сам признал, что это график коэффициента смертности. То что он подписан как график мужской смертности, по сути, ни чего не меняет. И если уж  быть  совсем формальным, я ни где и не утверждал, что это график мужской смертности (хотя так думал).
 
Твоя реакция была абсолютно не адекватной, не соразмерной. Нормальный, психический уравновешенный человек, просто бы отметил что график не соответсвует названию и максимум бы постебался, а не устраивал бы форменную истерику с обвинениями в подлоге и, чуть ли, не в заговоре.
 
Потому у меня и закралось  сомнение в товей адекватности.
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Это уже дурдом. "Мало меняют динамику"!  
 Увеличение коэффициента смертности на 3 пункта приводитк к тому, что около 3x145000=435000 человек умирают дополнительно  в год. И это на фоне такого же резкого падения рождаемости.  
 Ты вообще-то понимаешь, что говоришь? Брешет и не краснеет. В 1992г. динамика мало изменилась?

 
   
 
http://statinfo.biz/HTML/M246F14249A981L1.aspx
 
Смотри сам на таблицу.
 
Смертность в самой низкой точке, 61-го, была 7 человек на тысячу, через двадцать лет, в 81 - 11 человек. Т.е. рост смертности почти 60%. Теперь сравни 1988-й - 2008. Было 11,6, стало 16. рост смертности 40%.
 
Так в чем я не прав?
 
Добавлено:
Ой. Єто график по  Украине.
 
Вот по России. Но картина мало отличается, только пики в РФ побольше
   
http://statinfo.biz/HTML/M1F1724A981L1.aspx

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:58 07-04-2012 | Исправлено: Samovarov, 18:39 07-04-2012
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 

Цитата:
Ты хочешь  пожаловаться что у вас, в России есть такие же мудозвоны? Ну сочувствую.

Твое сочувствие касается и по поводу высказывания "мудозвонов" ниже?  

Цитата:
А комуняки вырастили слабых и безвольных людей. Не способных жить и не желающих свободы.  

 

Цитата:
 То что он подписан как график мужской смертности, по сути, ни чего не меняет.

Меняет. Выдавать общую смертность за мужскую (а она значительно больше), по меньшей мере недобросовестно.
 

Цитата:
И если уж  быть  совсем формальным, я ни где и не утверждал, что это график мужской смертности (хотя так думал).  

Так на нем написано, читающие воспринимают его именно так.
 
 

Цитата:
Смертность в самой низкой точке, 61-го, была 7 человек на тысячу, через двадцать лет, в 81 - 11 человек. Т.е. рост  
 
смертности почти 60%. Теперь сравни 1988-й - 2008. Было 11,6, стало 16. рост смертности 40%.  
 
Так в чем я не прав?  

 
 
 
Коэффициенты смертности (общей) по РСФСР и РФ, по годам.
 
1950 - 10,0; 1951 - 10,2; 1952 - 9,5;  1953 - 9,2;  1954 - 9,2;  1955 - 8,3;
1956 - 7,7;   1957 - 8,1;  1958 - 7,3;   1959 - 7,8;    
1960 - 7,4;   1961 - 7,4;  1962 - 7,7;   1963 - 7,5;  1964 - 7,2;  1965 - 7,6;
1966 - 7,6;   1967 - 7,9;  1968 - 8,1;   1969 - 8,5;      
1970 - 8,7;   1971 - 8,7;  1972 - 9,0;   1973 - 9,2;  1974 - 9,2;  1975 - 9,8;
1976 - 10,0; 1977 - 10,2; 1978 - 10,4; 1979 - 10,8;    
1980 - 11,0; 1981 - 10,9; 1982 - 10,7; 1983 - 11,1; 1984 - 11,6  1985 - 11,3;  
1986 - 10,4; 1987 - 10,5; 1988 - 10,7; 1989 - 10,7;  
1990 - 11,2; 1991 - 11,4; 1992 - 12,2; 1993 - 14,5  1994 - 15,7; 1995 - 15,0;  
1996 - 14,2; 1997 - 13,7; 1998 - 13,6; 1999 - 14,7;  
2000 - 15,3; 2001 - 15,6; 2002 - 16,2; 2003 - 16,4; 2004 - 16,0; 2005 - 16,1;  
2006 - 15,2; 2007 - 14,6; 2008 - 14,6; 2009 - 14,2;
2010 - 14,3;  
 
Смертность в 1951г. - 10,2 человек на 1000. Смертность через двадцать лет, в 1970г. - 8,7 человек на 1000.  
Т.е. снижение смертности на 15%.
 
Теперь сравним 1991-й - 2010-й. Было в 1991г. - 11,4 человек на 1000, стало в 2010г. - 14,3.  
Получаем рост смертности 25%.  
 
Так в чем я не прав?

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 11:38 08-04-2012 | Исправлено: ylativrub, 11:41 08-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Твое сочувствие касается и по поводу высказывания "мудозвонов" ниже?  
 
Цитата: А комуняки вырастили слабых и безвольных людей. Не способных жить и не желающих свободы.  

В отличии от сказанного про лишние миллионы, это правда.
 
Посмотри на ситуацию в селе сразу после крушения Царской Империи и гражданской, и сразу после развала СССР.
 
ylativrub

Цитата:
Меняет. Выдавать общую смертность за мужскую (а она значительно больше), по меньшей мере недобросовестно.

Ты так и не объяснил смысл предполагаемого тобой подлога. В чем моя недобросовестность заключается? В чем смысл злого умысла?
Я считаю, что твоя реакция была совершенно не адекватной, и, соответственно, все обвинения в мою сторону пустые. Истерика - самое подходящее слово.
 

Цитата:
Смертность в 1951г. - 10,2 человек на 1000. Смертность через двадцать лет, в 1970г. - 8,7 человек на 1000.  
 Т.е. снижение смертности на 15%.  
   
 Теперь сравним 1991-й - 2010-й. Было в 1991г. - 11,4 человек на 1000, стало в 2010г. - 14,3.  
 Получаем рост смертности 25%.  
   
 Так в чем я не прав?

А почему ты закрываешь глаза на рост смертности 60-х,70-х, 80-х? Она там не многим меньше, чем для  1991- 2010, и это в золотую эпоху социализм! Чем объяснишь? Или просто сделаешь вид что такого не было?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:19 08-04-2012 | Исправлено: Samovarov, 23:36 08-04-2012
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Твое сочувствие касается и по поводу высказывания "мудозвонов" ниже?    
 
Цитата: А комуняки вырастили слабых и безвольных людей. Не способных жить и не желающих свободы.  


Цитата:
В отличии от сказанного про лишние миллионы, это правда.  

Т.е. ты мудозвон, учитывая еще и твое молчаливое согласие с комментариями к твоему посту твоего коллеги.
 
По поводу миллионов, это к либероидам, в частности к Варфоломееву с "Эха Моськи", предложившему ликвидировать миллионов этак 40-50 избирателей.
http://varfolomeev.livejournal.com/663049.html?thread=24796425#t24796425
У местных либероидов, насколько понял, возражений нет.

Цитата:
Вымрут - и хрен с ними, все равно с них толку нет и не будет.

Вопрос с аналогичными примерами из европейских демократий ты замял.
 

Цитата:
Ты так и не объяснил смысл предполагаемого тобой подлога. В чем моя недобросовестность заключается? В чем смысл злого умысла?

Воду в ступе толчешь.
Обидно, что тебя ткнули носом, расслабься, для тебя не впервой.
Ты решил поиграть словаим и смыслами. Напомню, что я сказал по поводу твоего липового графика.

Цитата:
Это твое очередное вранье, что для тебя обычно и несложно.
 
Это  коэффициент смертности не мужчин по РСФСР и РФ.  
Это  коэффициент смертности общий по РСФСР и РФ, а он меньше.
Выдавая его за мужской, либероиды и ты осуществляют подлог.  

Ты не согласен, что это вранье?
Успокойся, к уголовной ответственности я тебя привлекать не буду, а то ты уже выстраиваешь защиту: а был ли у клиента злой умысел.  
 
 

Цитата:
А почему ты закрываешь глаза на рост смертности 60-х,70-х, 80-х? Она там не многим меньше, чем для  1991- 2010, и это в золотую эпоху социализм! Чем объяснишь? Или просто сделаешь вид что такого не было?  

Ай-я-яй! Так грубо передергивать.
 
Почему же закрываю? Вся таблица, разбитая на десятилетия, перед тобой. А вот почему ты не видишь?
Давай разберем, специально для слабовидящих. А может быть дело у тебя и не в зрении?
 
1950 - 10,0; 1951 - 10,2; 1952 - 9,5;  1953 - 9,2;  1954 - 9,2;  1955 - 8,3;
1956 - 7,7;  1957 - 8,1;  1958 - 7,3;  1959 - 7,8;  
Снижение коэффициента смертности за десятилетие с 10,2 до 7,8 в конце.
Почему не видим здесь достижений социализма, слепенький?    
 
1960 - 7,4;  1961 - 7,4;  1962 - 7,7;  1963 - 7,5;  1964 - 7,2;  1965 - 7,6;
1966 - 7,6;  1967 - 7,9;  1968 - 8,1;  1969 - 8,5;  
Медленно повышается, изменение коэффициента между соседними годами от -0,3 до 0,4.
 
1970 - 8,7;  1971 - 8,7;  1972 - 9,0;  1973 - 9,2;  1974 - 9,2;  1975 - 9,8;
1976 - 10,0; 1977 - 10,2; 1978 - 10,4; 1979 - 10,8;
Медленно повышается, изменение коэффициента между соседними годами от 0 до 0,6.  
 
1980 - 11,0; 1981 - 10,9; 1982 - 10,7; 1983 - 11,1; 1984 - 11,6  1985 - 11,3;  
1986 - 10,4; 1987 - 10,5; 1988 - 10,7; 1989 - 10,7;
Десятилетие, предшествующее реформам. Колеблясь незначительно между соседними годами, коэффициент смертности за десятилетие остался фактически на том же уровне, в среднем около 11, даже немного снизился во второй половине десятилетия.
 
1990 - 11,2; 1991 - 11,4; 1992 - 12,2; 1993 - 14,5; 1994 - 15,7; 1995 - 15,0;  
1996 - 14,2; 1997 - 13,7; 1998 - 13,6; 1999 - 14,7;    
Скачкообразный рост коэффициента смертности на 3,5 пункта в 1992г.-1994г. с 12,2 до 15,7 и остается на этом высоком уровне.
 
2000 - 15,3; 2001 - 15,6; 2002 - 16,2; 2003 - 16,4; 2004 - 16,0; 2005 - 16,1;  
2006 - 15,2; 2007 - 14,6; 2008 - 14,6; 2009 - 14,2;
2010 - 14,3;  
Дальнейшее повышение коэффициента смертности, оставаясь в среднем более 15 за десятилетие, никак не может снизиться хотя бы до золотой эпохи социализма.
Т.е. каждый год "золотого капитализма" уносит около полумиллиона человеческих жизней дополнительно по отношению к предшествующим 80-м годам.
 
Вопрос к тебе, найди в 50-е.-80-е годы в трех подряд идущих годах скачкообразное повышение коэффициента смертности на 3,5 пункта, как в представленных 1992 - 12,2; 1993 - 14,5; 1994 - 15,7; - начало радикальных реформ.  
 

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 10:42 09-04-2012 | Исправлено: ylativrub, 10:48 09-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
твое молчаливое согласие с комментариями к твоему посту твоего коллеги.

О, ты ту мне уже и коллег нашел? Истерика продолжается?
 

Цитата:
По поводу миллионов, это к либероидам, в частности к Варфоломееву с "Эха Моськи", предложившему ликвидировать миллионов этак 40-50 избирателей.

А хто такой Варфоломеев? И, кстати, уничтожение социальной, не означает обязательное уничтожение людей. Уж кто кто, а почитатели марксизма - это должны знать. Хотя можно и так, конечно - по большевицки.
 
 

Цитата:
1950 - 10,0; 1951 - 10,2; 1952 - 9,5;  1953 - 9,2;  1954 - 9,2;  1955 - 8,3;  
 1956 - 7,7;  1957 - 8,1;  1958 - 7,3;  1959 - 7,8;  
 Снижение коэффициента смертности за десятилетие с 10,2 до 7,8 в конце.  
 Почему не видим здесь достижений социализма, слепенький?    

Проголодь, разруха, послевоенная нищета. Какие могут быть достижения социализма в первое, послевоенное десятилетие? Можешь мне объяснить?
Как так получилось что в этот период  смертность снижается, а с 61-го, когда дейсвительно жить стало, начинает повышаться?
 
Еще раз в пример Таджикистан приведу. Там сейчас смертность в два, а то и в три раза меньше чем в СССР. Таджики жить лучше стали?
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_cdr.php
 

Цитата:
1960 - 7,4;  1961 - 7,4;  1962 - 7,7;  1963 - 7,5;  1964 - 7,2;  1965 - 7,6;  
 1966 - 7,6;  1967 - 7,9;  1968 - 8,1;  1969 - 8,5;  
 Медленно повышается, изменение коэффициента между соседними годами от -0,3 до 0,4.  
   
 1970 - 8,7;  1971 - 8,7;  1972 - 9,0;  1973 - 9,2;  1974 - 9,2;  1975 - 9,8;  
 1976 - 10,0; 1977 - 10,2; 1978 - 10,4; 1979 - 10,8;  
 Медленно повышается, изменение коэффициента между соседними годами от 0 до 0,6.  
   
 1980 - 11,0; 1981 - 10,9; 1982 - 10,7; 1983 - 11,1; 1984 - 11,6  1985 - 11,3;    
 1986 - 10,4; 1987 - 10,5; 1988 - 10,7; 1989 - 10,7;  
 десятилетие, предшествующее реформам. Колеблясь незначительно между соседними годами, коэффициент смертности за десятилетие остался фактически на том же уровне, в среднем около 11, даже немного снизился во второй половине десятилетия

Но повышается же! Почему? Люди с каждым годом все хуже жили?
 
 

Цитата:
Вопрос к тебе, найди в 50-е.-80-е годы в трех подряд идущих годах скачкообразное повышение коэффициента смертности на 3,5 пункта, как в представленных 1992 - 12,2; 1993 - 14,5; 1994 - 15,7; - начало радикальных реформ.  

Не было в 50-80е годы таких социальных потрясений как в 90-е.  
 
Ты сравниваешь "период благоденствия" с периодом революционных преобразований. А это некорректно (мягко сказано). Корректно сравнивать первые 20 лет после крушения Царской Империи, с первыми 20-ми, после крушения СССР.
 
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:30 09-04-2012
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov По поводу уровня общей смертности и мужской. Давно замечено, что мужчины больше подвержены стрессам и, как следствие, график получается более дискретный, с большими пиками,- добавление женской компоненты приводит к сглаживанию общей картины,- удобно, не правда ли? Да ты и сам об этом прекрасно осведомлен, но это ведь несколько искажает и путает благостную картинку твоей удобной теории.

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 11:34 09-04-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich
Ну не напрягайся ты...
Лучше медитируй над графиком рождаемости, пока не увидишь что там нарисовано, не у тебя в фантазиях. Иначе смысла с тобой дискутировать нет.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:46 09-04-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А вот при коммуняках людей...........РЕАЛЬНО голодом морили

 -  

Цитата:
Ну не пиз...

 В точку. Байки про "голодомор" и пр. проплаченный вой, не относящийся к действительности, рассказывай бабушкам на лавочке.  
 
Цитата:
В 90-е овцам была дана свобода

Открыли загон навстречу волкам? До сих пор помню кавалера трех орденов славы, собирающего бутылки, чтобы прокормиться. Ты это б%%дство свободой называешь?
 Хорошие у тебя стандарты, то "людоедская мораль" когда речь идет о СССР, то "долгожданная свобода" про геноцид 90х.  

Цитата:
А комуняки вырастили слабых и безвольных людей. Не способных жить и не желающих свободы.  

 И снова твое же -
Цитата:
Ну не пиз...

Именно 18-25 летние в 41-45 войну на плечах выносили в большинстве своем, а это поколение при "коммуняках" выросло. И в корее, афгане "безвольные" не обо%рались. Не надоело %едерастические лозунги за собственную мысль выдавать?  
 

Цитата:
Это ты откровенно слился.  

 Переход на откровенную глупость с аргументированного разговора? Эх, хлопец, что же тебе с головой то сделали, что ничего кроме "новейшей истории" (платных сказок 90х) туда уже не лезет.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:07 09-04-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru