Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Я тебе указываю на кричащие противоречия, доказывающие абсурдность этой модели. Ты же, вместо того, чтобы привести какие то доводы, взываешь  к моей фантазии. Ну  не  смешно? Это Цитата: Что, будет градация труда? Вот этим в коммунистическом обществе заниматься рабочий не будет (бо однообразно и не способствует развитию личности), а это самое то!   ты называешь доводами? Или это? Цитата: Большинству вставать в одно и то же время,  это уже своего рода "штамповочный пресс". А если и есть такие работы, которые всем нравится, то хватит ли их на всех? Это ковыряние в носу с попыткой сделать умный вид. Цитата: Какой, например.   Любая творческая работа, которая будет нравиться людям. Заниматься наукой, проектировать, создавать новое, улучшать старое.   Подумай, какая работа может нравиться человеку, когда вся тяжелая, грязная, монотонная работа исполняется, скажем, роботами. Не надо утром рано идти на смену на завод к станку, хотя я знаю людей, которым уже за 60, а они с огромным удовольствием работают у станка. И делают детали с допуском меньше сотки. Но, боюсь, что ты или Astra55 такого просто не поймете. Не дано вам такое понять, имхо. Тем не менее, представь, что не надо утром бежать на стройку класть кирпичи, варить арматуру и пр. Не надо утром нырять в забой добывать уголь, руду и т.д. Можешь сказать фантазии, утопия и т.д. Но ведь когда-то и капитализм был утопией. Были утопией летающие средства передвижения и средства передвижения под водой. А полеты в космос?   И что? Думаешь человечеству будет нечем заняться? Почему-то утопическая коммунистическая фантастика всегда жизнеутверждающая, рассказывает об обществах с равноправными жителями, а почитать капиталистическую, так вечная кровавая драчка за ресурсы и выживание. Мне первая нравится больше. А тебе, я так полагаю вторая? Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 21:06 22-01-2012 | Исправлено: Kaylang, 21:07 22-01-2012

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: ты называешь доводами? Да, это, в частности.   Каким образом будет определятся "тяжелый физический однообразный труд, который не способствует развитию личности", ты так и не сказал. Просто это как тот анекдот: "Если у поезда отцепить последний вагон, то у него не будет последнего вагона".   Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:04 22-01-2012

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Каким образом будет определятся "тяжелый физический однообразный труд, который не способствует развитию личности", ты так и не сказал. Самоваров, а каким образом он определяется сегодня? Я тебе привел примеры. Ты опять включаешь дурку. Не будет никакой комиссии которая будет определять: это труд тяжелый и не подойдет, а это труд легкий и творческий, он подойдет. Но в процессе автоматизации, любая работа, которая является тяжелым монотонным трудом будет автоматизироваться в первую очередь. И не потому, что кто-то решил, что это тяжелый и монотонный труд, а потому, что это легче автоматизировать. Творческие процессы автоматизировать значительно сложнее. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 05:55 23-01-2012

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Самоваров, а каким образом он определяется сегодня? Так же как и всегда - сравнением. Потому я вспомнил анекдот о последнем вагоне.   Ладно, мечтай о шаре и дальше, раз фантазия не работает.   Добавлено: Цитата: Творческие процессы автоматизировать значительно сложнее. Типа все поэты и изобретатели! А если не тянет, то поможет маленькая генетическая операция, ну или в печь. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:02 23-01-2012

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Сравнением с чем? Цитата: мечтай о шаре Вот это ваша самая большая ошибка. Посторяться не буду, смотри мой ответ IronMan182. Цитата: Типа все поэты и изобретатели! Тебя можно жалеть и жалеть. Для тебя творчество это только изобретение и поэзия? Ладно, расширим поэзию до литературы в общем, а изобретения раздвинем до науки. Или как? Впрочем, жалеть тебя не буду. Мечтай о гражданском обществе под гнетом частной собственности и без государства. Это еще более абсурдная утопия. Цитата: А если не тянет, то поможет маленькая генетическая операция, ну или в печь. Знаешь, был такой американский психолог Абрахам Маслоу. Попробуй ознакомиться с его пирамидой потребностей человека хотя бы в самом примитвном изложении, чтобы было максимально понятно. Глядишь и поймешь, что не нужны ни генетические операции, ни удары по печени. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 11:22 23-01-2012 | Исправлено: Kaylang, 13:27 23-01-2012

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Сравнением с чем? В сравнении "с последним вагоном". Всегда будет работа, которую люди будут считать "тяжелым физически однообразным трудом, который не способствует развитию личности", потому что она тяжелее, менее "творческая" и однообразная чем прочие.   Цитата: Цитата: мечтай о шаре        Вот это ваша самая большая ошибка. Посторяться не буду, смотри мой ответ IronMan182. Это правда, на которую ты и прочие шаромечататели стыдливо закрывают глаза.   Добавлено: Kaylang Цитата: Знаешь, был такой американский психолог А́брахам Маслоу. Попробуй ознакомиться с его пирамидой потребностей человека хотя бы в самом примитвном изложении, чтобы было максимально понятно. Глядишь и поймешь, что не нужны ни генетические операции, ни удары по печени. Удивительно, как читая книгу (пирамиду потребностей по Маслоу) ты видишь фигу? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:04 23-01-2012 | Исправлено: Samovarov, 13:05 23-01-2012

harikovich Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Это правда, на которую ты и прочие шаромечататели стыдливо закрывают глаза. Формулу коммунизма помнишь? От каждого по способностям, каждому по потребностям. Причем это правило должно быть одинаково для всех. А вот при развитой дэмократии сие справедливо лишь для власть(бабло) имущих избранных, к коим ты и хочешь принадлежать,- так кто у нас шаромечтатель? Для баблодержателя за падло платить кому- нибудь за удовлетворение своих потребностей, ну прям серпом по...Отсюда и тенденция написания законов "под себя любимого". ---------- Пх’нглуи мглв’нафх Ленин Мавзолей вгах’нагл фхтагн! Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 13:31 23-01-2012 | Исправлено: harikovich, 13:39 23-01-2012

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: ты и прочие шаромечататели Самоваров, оставив в стороне твое непонимание сути коммунизма, за несколько лет общения на этом форуме я тебе давал повод заподозрить меня в мечтах о халяве? Цитата:  Всегда будет работа, которую люди будут считать "тяжелым физически однообразным трудом, который не способствует развитию личности", потому что она тяжелее, менее "творческая" и однообразная чем прочие. Порой меня еще поражает твоя способность выдавать абсолютные глупости. Начнем с того, что все люди разные. И если одному какая-то деятельность может показать тяжелой и скучной, то другой просто в восторге занимается ею. Посему, после автоматизации, действительно тяжелого труда, например шахтерского, количество профессий, которые объективно будут тяжелыми, монотонными и пр., будет стремиться к нулю. Тем более, если процесс автоматизации не остановится на месте. Наверняка, даже при коммунизме могут быть профессии, которые будут интересны малому количеству людей, но всегда найдутся люди, скажем так "высокосознательные", которые будут понимать, что "кто-то же должен" и будут добровольно какое-то свое время посвящать этой работе.   И еще будут люди из серии "героев", которые будут заниматься такой работой, дабы удовлетворить свою потребность в уважении (почетании). Дескать, смотрите, какой я молодец, что делаю нужную работу, которую никто не хочет делать. Это не то же самое, что "высокосознательные" люди. И это все в природе людей. Цитата: Это правда, на которую ты и прочие шаромечататели стыдливо закрывают глаза.   Это бред, а не правда. Цитата: Удивительно, как читая книгу (пирамиду потребностей по Маслоу) ты видишь фигу? Судя по твоим "доводам", фигу видишь как-раз ты.   Самоваров, зачем тебе частная собственность? Будь у тебя в собственности 2 Га земли, что ты с ней делал бы? Будь у тебя в собственности дворец, как у саудовского шейха, что бы ты с ним делал? Даже будь у тебя в собственности лимузин за миллион баксов, чтобы ты с ним делал? Почему-то я думаю, что ответ во всех случаях был бы совершенно одинаков. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:44 23-01-2012

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Astra55 Цитата: Случайно заглянул в http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=3&topic=4697#3 Долго смеялсо! Один недоучка находит ашипки у другого  При социализме тунеядец, при капитализме тупо вор с закосом под Робин Гуда, а по сути, Табаки, ты неизлечим.     Gromilla Цитата: Вы опять взялись за психиатрию? Смотрите, как бы и вам не подобрали код МКБ-10 из V класса.   А из предыдущих пересмотров Вас собственный диагноз чем не устроил? А если серьезно, то брызганье слюной и сплошная ругань достаточно плохой признак, к тому и сказано...   ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:54 23-01-2012

Astra55 Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Эта чистА кАнкретная укатайка - закоренелый совок вспомнил худшие традиции своих совковых пропагандонов и валит с больной головы на здоровую. Вспомним мое исходное сообщение, где некий совок пытался изображать из себя волка: Цитата: Как волк по одному из гороскопов отвечу   Хотя волк из него, как из члена молоток Цитата: Табаки - это предел для таких. Скорее, жалкий бандарлог, сидящий в углу, и плачущий над гнилым бананом, хотя нет - над своими совковыми иллюзиями. Которые давным-давно стали навозом истории, но фанатам так приятно в нем возиться. Примитив вульгарис.   Коммуняки такого "сторонничка" вывели бы за туалет и расстреляли пулей из дерьма, поскольку обычную пулю было бы жалко тратить. Типа, по мощам и елей   ---------- Per warez ad scientiam Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 15:22 23-01-2012

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору harikovich Цитата: Формулу коммунизма помнишь? От каждого по способностям, каждому по потребностям. Ага! Мечта любого тунеядца!   Цитата: А вот при развитой дэмократии сие справедливо лишь для власть(бабло) имущих избранных, к коим ты и хочешь принадлежать,- так кто у нас шаромечтатель? Ты конечно. Мало того что ты шаромечтатель, так и несешь все время околесицу.   Добавлено: Kaylang Цитата: Самоваров, оставив в стороне твое непонимание сути коммунизма, за несколько лет общения на этом форуме я тебе давал повод заподозрить меня в мечтах о халяве? Каждый раз, когда заговариваешь о коммунизме.   Цитата: Самоваров, зачем тебе частная собственность? Кайланг, зачем тебе одежда? К чему этот глубокомысленный  вопрос ни о чем? Цитата: Будь у тебя в собственности 2 Га земли, что ты с ней делал бы? Будь у тебя в собственности дворец, как у саудовского шейха, что бы ты с ним делал? Даже будь у тебя в собственности лимузин за миллион баксов, чтобы ты с ним делал? Пожалуй лимузин и дворец я бы продал, и построил бы на этих 2 га добротный домик и разбил бы садик. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:26 23-01-2012

harikovich Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Ага! Мечта любого тунеядца! Цитата: Мало того что ты шаромечтатель, так и несешь все время околесицу. Что- то тебя переклинило, брат. Бывает...Расслабься, а то глупость уж с перебором прет. Цитата: построил бы на этих 2 га добротный домик и разбил бы садик. Еще высокий забор и пару волкодавов, трудоголик ты наш.               Лукоморья больше нет,   От дубов простыл и след,   Дуб годится на паркет, так ведь нет.   Выходили из избы здоровенные жлобы,   Порубили все дубы на гробы. .... Тридцать три богатыря   Порешили, что зазря   Берегли они царя и моря.   Каждый взял себе надел,   Кур завёл и в нём сидел,   Охраняя свой удел не у дел. ... Ободрав зелёный дуб   Дядька ихний сделал сруб,   С окружающими туп стал и груб.   И ругался день-деньской   Бывший дядька их морской,   Хоть имел участок свой под Москвой. ....     ©В.С.Высоцкий     ---------- Пх’нглуи мглв’нафх Ленин Мавзолей вгах’нагл фхтагн! Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 15:46 23-01-2012 | Исправлено: harikovich, 16:01 23-01-2012

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору harikovich Цитата: высокий забор и пару волкодавов Само собой Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:53 23-01-2012

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Astra55 Цитата: Хотя волк из него  Оставь, не волки ты и подобные      А вот с этим перлом самооценки -   Цитата:  из члена молоток Цитата: Типа, по мощам и елей  даже к врачу уже не надо.  Церебральный онанизм явно перешел в реальные безумия.  обойдемся без фоток, ладно?     Иди на север. Сейчас самое время таким как ты.     ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:00 23-01-2012

Avakada Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Почему-то утопическая коммунистическая фантастика всегда жизнеутверждающая, рассказывает об обществах с равноправными жителями, а почитать капиталистическую, так вечная кровавая драчка за ресурсы и выживание. Мне первая нравится больше. поезжай в Камбоджу и расскажи это местным жителям   Цитата: Формулу коммунизма помнишь? От каждого по способностям, каждому по потребностям. Причем это правило должно быть одинаково для всех. галиматья то какая. Вообще то это как раз формула действующей демократии. А у коммунизма только одна настоящая формула: концентрация абсолютной власти путем запугивания и подавления. Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 18:48 23-01-2012

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Avakada Цитата: Цитата: Формулу коммунизма помнишь? От каждого по способностям, каждому по потребностям. Причем это правило должно быть одинаково для всех. галиматья то какая. Вообще то это как раз формула действующей демократии. Вот это новость.   Цитата: А у коммунизма только одна настоящая формула: концентрация абсолютной власти путем запугивания и подавления. Вот это как раз про нынешнюю дерьмократию.   ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 19:03 23-01-2012

Avakada Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Вот это новость. мне трудно что то доказать человеку, который всю жизнь прожил в российской глубинке в деревне Простоквашино и судит о мире по материалам, которые выкладывает бредоносец в соседних темах.   Цитата: Вот это как раз про нынешнюю дерьмократию.   мдя... ни разума, ни мозгов, только выученные на наизусть штампы и предрассудки. На самом деле я уже писал в соседней теме что о демократии не судят, ее пробуют.   И давайте пожалуйста опять не привирать термины. Ресурсные войны в Ливии и демократия - это явления разной природы не  имеющие ничего общего. Если плохой человек убивает другого называя это демократией, то это не означает что это демократия. Мы живем в мире грязных сми большую часть которых контролирует сша и использует святые понятия для оправдания свои преступлений. А демократия есть, существует, и она очень хороша. Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 19:19 23-01-2012 | Исправлено: Avakada, 19:22 23-01-2012

harikovich Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Avakada Цитата: Мы живем в мире грязных сми большую часть которых контролирует сша и использует святые понятия для оправдания свои преступлений. А демократия есть, существует, и она очень хороша. Смотри, Самовар обидится,- хаешь оплот дерьмократии. Цитата: А демократия есть, существует, и она очень хороша. Ага, это она приболела, а так белая и пушистая. ---------- Пх’нглуи мглв’нафх Ленин Мавзолей вгах’нагл фхтагн! Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 19:28 23-01-2012 | Исправлено: harikovich, 19:29 23-01-2012

Avakada Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору harikovich Цитата: Смотри, Самовар обидится,- хаешь оплот дерьмократии. когда я говорю о демократии, то сша вообще не люблю вспоминать. Для меня в плане демократии абсолютные эталоны это дания, швеция, норвегия, в меньшей степени финляндия, великобритания, германия, нидерланды, канада. Во всех эти странах кроме канады был, жил, и на своей шкуре испытывал ихнюю демократию.   В Италии кстати тоже был (спец. для кайлага), тамошняя демократия такое же фуфло как и во франции. Цитата: Ага, это она приболела, а так белая и пушистая.   скажем так: демократия это идеальная среда для реализации человеческого потенциала. Под потенциалом я подразумевая человеческие качества, умственные способности, наличие прямых рук способных что-то делать и создавать. В демократии плохо живут только хронические лентяи, алкоголики, всякие никчемные убогие люди. От каждого по способностям, каждому по потребностям. А законы и правила одинаковы для всех. Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 19:56 23-01-2012

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Каждый раз, когда заговариваешь о коммунизме. Я же сказал: Цитата: оставив в стороне твое непонимание сути коммунизма Другие поводы были? Цитата: Кайланг, зачем тебе одежда? Укрываться от жары, либо от холода. Цитата: К чему этот глубокомысленный  вопрос ни о чем?   Это вопрос "о чем". Еще как "о чем". Цитата: Пожалуй лимузин и дворец я бы продал, и построил бы на этих 2 га добротный домик и разбил бы садик. Относительно дворца и лимузина я был полностью прав. Но... полагаю, что и землю бы ты продал, ибо не смог бы потом содержать "добротный домик" с садиком. Так зачем тебе частная собственность, если ты не знаешь, что с ней делать? ЗЫ. Кстати, одежда - это личные вещи, это не совсем то, что называют частной собственностью.   Avakada Цитата: поезжай в Камбоджу и расскажи это местным жителям А с каких пор в Камбодже образовалось коммунистическое общество? Цитата: мне трудно что то доказать человеку, который всю жизнь прожил в российской глубинке в деревне Простоквашино и судит о мире по материалам, которые выкладывает бредоносец в соседних темах.   Извините за вопрос. А вы где прожили всю жизнь? И по каким данным судите об остальном мире? Цитата: Мы живем в мире грязных сми большую часть которых контролирует сша и использует святые понятия для оправдания свои преступлений. ГЫ. Мы живем в мире, где в некоторых странах власть захватили диктаторы и используют святые понятия (о коммунизме) для оправдания своих преступлений. Цитата: А демократия есть, существует, и она очень хороша. И где же она существует, эта замечательная демократия? Цитата: дания, швеция, норвегия А там таки демократия, да? А я думал там монархия. Вот ведь незадача какая. Цитата: В Италии кстати тоже был (спец. для кайлага), тамошняя демократия такое же фуфло как и во франции.   И как в любой другой точке нашей матушки Земли. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 20:12 23-01-2012 | Исправлено: Kaylang, 20:13 23-01-2012

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование