plamen
BANNED | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shom
Цитата:| Я спорил по поводу стратегии заваливания трупами. |
Именно .Ть сказал по поводу поста tautau
Цитата:| Под традициями русской армии я имел ввиду терять массу народа там где можно обойтись меньшими жертвами.tautau |
Поетому мне и опонирали.
Цитата:| Вы видимо забываете Корею и Вьетнам. Или специально не хотите помнить.Shom |
Я подерживаю позицию tautau - человеческая жизнь много не стоит у русских генералов.
Тоже дифирамбы AdreNaliNа "доказьвали" военский гений русской армии.
Естествено без сьлки и источники. - на честное слово комунисть
Цитата:| с кем сравнивать? по своей сути афганская компания напоминает американскую в Корее (54 246 чел. за 3 года) и Вьетнаме (58 000 чел.). В чью пользу сравнения? AdreNaliN |
Поетому и показал какая американская стратегия и какая русская стратегия.
Подобнаою тенденцую можно смотрет и в Чечня
Война в Чечне
1991
8 ноября. Дивизия особого назначения ждала вылета 8 часов
По распоряжению Президента РСФСР для обеспечения режима чрезвычайного положения в регион Северного Кавказа были направлены первые части внутренних войск МВД РСФСР общей численностью 1200 человек. Сосредоточившись на аэродроме, они в течение 8 часов ждали вылета, однако представители силовых структур союзного подчинения демонстративно не вмешивались. Перед вылетом выяснилось, что нет военно-транспортных самолётов для переброски боевой техники.
Командир московской дивизии особого назначения отказался отправлять людей без тяжёлого вооружения, за что был снят с должности. Вместо него временно исполнять обязанности командира дивизии непосредственно в Чечне стал его заместитель полковник Калюжный. Очевидно, что попытка введения режима чрезвычайного положения без силовой составляющей была изначально обречена на провал.
9 ноября
Взлётная полоса в аэропорту Грозного уже была заблокирована тяжёлыми самосвалами, а на городских автодорогах сооружены баррикады. Российский контингент внутренних войск, высаженный без техники на военном аэродроме в Ханкале, был окружён чеченскими гвардейцами
10 ноября
На основе анализа обстановки сотрудники оперативной группы констатировали, что выполнение мероприятий по указу Президента РСФСР было сорвано непродуманным планированием, отсутствием необходимой войсковой группировки, переброской техники отдельно от личного состава войск МВД (личный состав выгрузился в Беслане, а техника была выгружена в Моздоке).
В 10.45 из Грозного начат отвод войск МВД. Режим Дудаева фактически объявил России войну. В конце 1991 и начале 1992 года в различных частях самопровозглашенной республики начались нападения на военные городки Советской армии, сопровождавшиеся захватом оружия и боеприпасов. Склады с оружием и боеприпасами брали под охрану национальные гвардейцы.
В июне 1992 года вновь назначенный министр обороны России Павел Грачёв приказал передать Дудаеву половину всего оружия Российской армии, имевшегося на территории Чечни. По словам Грачёва, это был вынужденный шаг: боеприпасы всё равно фактически находились в распоряжении боевиков, к тому же вывезти их не представлялось возможным из-за отсутствия эшелонов и военнослужащих. Спустя 2,5 года это самое оружие стреляло по российским солдатам…
В ноябре 1991 года элитный отряд «Витязь» уходил из «суверенной» Чечни без выстрелов. Операция, которую через 10 лет назовут первым штурмом Грозного, закончилась ничем. Задачу, поставленную перед спецназовцами, трудно было назвать боевой: «Летите в Чечню, приземляйтесь, а к утру будет объявлен указ президента о введении чрезвычайного положения». Через 3 дня противостояния московского спецназа и дудаевских гвардейцев на аэродроме и у здания МВД ЧИР был получен другой приказ: вернуться в Москву.
Военные оперативные сводки из «дудаевской» Чечни напоминают хронику панически отступающей армии. Россия стремительно уходила с Кавказа, бросив на произвол судьбы тысячи своих русскоязычных граждан
http://www.versiasovsek.ru/material.php?1671
ИТАР-ТАСС 26 ноября 1994 года отслеживал ситуацию едва ли не ежеминутно. Окружившие накануне Грозный вооруженные формирования оппозиции (будем использовать эту терминологию) рано утром начали штурм столицы с северной и северо-восточной окраин города. Затем в 9 утра шесть танков Т-72 сил оппозиции предприняли штурм президентского дворца. В здании, кроме охраны, никого не было, на крышах близлежащих домов разместились снайперы дудаевских войск. В остальных частях города продолжались бои с применением бронетехники. Однако к 11 часам ИТАР-ТАСС передал, что попытка оппозиционных сил взять сегодня штурмом президентский дворец, судя по всему, не удалась, а прорвавшаяся к центру города бронетехника отступила к северо-восточной окраине. Перед дворцом остались два подбитых бронетранспортера, танк и самоходная артиллерийская установка, в плен были взяты два танковых экипажа.
Во второй половине дня неожиданно пришло сообщение о том, что президентский дворец был захвачен отрядом Руслана Лабазанова (человека с "незапятнанной" криминальной репутацией, но выгодного Москве из-за своей антидудаевской деятельности и даже, по слухам, имевшего высокое звание в российских спецслужбах. Впоследствии он нашел свою смерть, как поговаривают, во дворе собственного дома в Толстом-юрте в результате весьма странных "разборок").
Лабазанов не встретил в резиденции Дудаева никого из официального руководства Чечни, а бои в Грозном к 16.30 практически прекратились. Дудаевские силы якобы отступили в направлении селения Октябрьское в пригороде Грозного. К 18.00 оппозиция взяла под контроль все важнейшие объекты Грозного, в том числе здания МВД, департамента государственной безопасности и телевидения. Вечером председатель Временного совета Умар Автурханов торжественно объявил, что власть в Чеченской Республике перешла в руки Временного совета.
Информационная картина дня 27 ноября начинается так, словно накануне не было никакого штурма Грозного. Ночь и утро прошли без выстрелов и вооруженных столкновений. Охрана Джохара Дудаева контролировала здание президентского дворца и подступы к нему. Оппозиция отвела бронетехнику в район Толстого-юрта. С комментариями проявились люди из окружения Дудаева, молчавшие весь день 26 ноября. Было заявлено, что накануне была предпринята попытка захвата Грозного российскими войсками в количестве до 4 тысяч человек, атака была отбита, подразделения противника отброшены за город. Среди 200 пленных половина якобы состояла из российских солдат и офицеров. Москве было предложено официально признать участие российских военных в попытке захвата Грозного, в противном случае с пленными обещали поступить по законам военного времени и применить к ним самые суровые меры наказания. Тогда же Дудаев заявил, что "чеченскому народу предстоит выдержать длительную войну с Россией". А 12 декабря президент РФ Борис Ельцин в своем обращении к гражданам России заявил: "Найти политическое решение проблем одного из субъектов Российской Федерации - Чеченской Республики, защитить ее граждан от вооруженного экстремизма - такова цель ввода подразделений МВД и МО РФ на территорию Чеченской Республики". Что было дальше - мы знаем, и здесь уже меньше загадок.
Результаты странного штурма Грозного пятилетней давности трудно объяснить. Однако один из непосредственных участников тех событий в интервью "НГ" выдвинул свою версию, которая, кстати, очень хорошо ложится в доступную официальную информацию. Оказывается, формирования Умара Автурханова действительно без проблем заняли президентский дворец, и заявление о переходе власти в его руки было не пустым звуком. Более того, люди из окружения Дудаева уже запрашивали у промосковских чеченских лидеров "добро" на уничтожение первого президента Чечни. Однако по звонку из Москвы операция была свернута, формирования оппозиции спешно отступили, оставив на поле боя всю технику, судя по всему, даже с личным составом. Источники "НГ" называют и имя телефонного собеседника Автурханова - это тогдашний помощник президента РФ Юрий Батурин.
Потом было почти два года бессмысленной войны, Хасавюртовские соглашения, второй по счету вывод российских войск из Чечни
http://www.nns.ru/press-file/dagestan/expert/dag332.html
ОРУЖИЕМ И ДЕНЬГАМИ ДУДАЕВА СНАБЖАЛА МОСКВА
http://www.ogoniok.com/win/199815/15-12-16.html
РОССИЯ-ЧЕЧНЯ: цепь ошибок и ...
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/CHECHEN/ITOGI/
Чечня / Потери
http://www.newsru.com/dossier/560.html
В декабре 1994, российская армия вторглась в чеченскую республику и попыталась захватить столицу Чечни - Грозный с ходу. После провала первой попытки российская армия потратила два месяца на освобождение города дом-за-домом. Потерявшие боевой дух российские солдаты-срочники понесли большие потери от чеченских вооруженных сил, а война продолжается по сегодняшний день. За первый месяц вооруженного конфликта российские вооруженные силы списали 225 единиц БТТ как невозвратные боевые потери. Это составило 10,23% бронетанковой техники, участвовавшей в кампании
http://armor.kiev.ua/Battle/Chechen/Vulner.html
Чечня "опередила" Афганистан
Российские власти опровергают сообщения о том, что количество солдат, погибших в Чечне в прошлом году, составляет около 4,5 тысяч, то есть почти в три раза больше, чем по данным официальной статистики. В понедельник агентства ИТАР-ТАСС и "Интерфакс" сообщили об этом со ссылкой на неназванные источники в руководстве российской армии.
Эти данные свидетельствуют о том, что с начала второй военной кампании в Чечне количество погибших солдат составляет около 15 тысяч.
Если эти цифры верны, то военные потери последних нескольких лет войны в Чечне примерно соответствуют жертвам среди советского контингента в Афганистане, которые за 10 лет составили более 14 тысяч человек.
Однако сразу после появления сообщений ИТАР-ТАСС и "Интерфакса" Министерство обороны России завило, что сведения не соответствуют действительности, и что общие потери составляют 4,5 тысячи человек за все время второй чеченской войны.
"По официальным данным, за период с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года общие потери федеральных сил в Чечне составили 4572 человека убитыми и 15549 ранеными", - заявило министерство обороны.
Точные данные о потерях российских войск в Чечне получить достаточно сложно, поскольку официальные цифры включают только тех, кто погиб на поле боя.
При этом солдаты, умершие от ран в госпиталях за пределами Чечни, в сводки не попадают.
Правозащитные группы России уже заявили, что обнародованные "Интерфаксом" и ИТАР-ТАСС сведения отражают реальную картину.
"Наши подсчеты показывают, что во время войны более 11 тысяч солдат погибли в бою, или умерли от ран, а еще 25 тысяч были ранены, - заявила глава Комитета солдатских матерей России Валентина Мельникова. - Я думаю, цифры (ИТАР-ТАСС) вполне реальны, они включают тех, кто умер в больницах".
По утверждению российских властей, за время войны было убито около 15 тысяч чеченских боевиков.
Правозащитники также утверждают, что в результате войны погибли до 20 тысяч мирных жителей Чечни. Официальная статистика не дает данных о жертвах среди гражданского населения.
http://www.hro.org/war/02_03/18-1_02_03.htm |
Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 21:12 07-02-2005 | Исправлено: plamen, 21:16 07-02-2005 |
|
