TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:21 23-11-2016 | Исправлено: TechSup, 15:03 27-01-2021

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору digvijaya Цитата: Полагаю, о такой (из очень старой методички):   Я полагаю Вас не затруднит предоставить доказательства использования данных приёмов в этой теме?   Churchill Цитата: Отчего переполошиль в ЕС? В шапке есть. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:06 29-11-2016

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: В шапке есть. В шапке демагогия: Цитата: инспирированной Кремлем деятельности, включая дезинформацию и пропаганду, направленную на сохранение или увеличение способности России ослаблять и раскалывать ЕС Есть ли конкретные примеры дезы и пропаганды, направленной на расшатывание ЕС? Вот не так давно некто Ньют Грингрич (Newt Gingrich), кандидат на пост Госсекретаря США, заявил: «Эстония — это пригороды Санкт-Петербурга. Русским даже не обязательно пересекать границу военным путем. Русские могут сделать то, что они делали на Украине, — сказал бывший спикер. — Я не уверен, что рискнул бы ядерной войной за место пригородов Санкт-Петербурга. Я думаю, что нам следует задуматься об этом». Почему ЕС не обеспокоился такими заявами в СМИ? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:17 29-11-2016

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Потомучто цитирую резолюцию: Поддержка, а не запреты    В свое время перед Эрихом Марией начинали с поддержки фелькиш и знаменитых хроник, а только потом пришли к кострам   Цитата: Проблема в том, что это не навешивание ярлыков. Увы -   Цитата: С одной стороны общечеловеческие ценности, демократия, прогресс и развитие, а с другой диктатура режима...  Ярлыки, агитки, клише - бездоказательно и определено как аксиомы, на которых строится  дальнейшая теория, что является софистикой в чистом виде.  Подобное больше характерно для проповедников радикальных религий, чем для рассуждающего в споре.   Цитата: Просто в радиоактивном пепле мнимой войны плохо видно и можно реально забыть что есть по настоящему общие человеские ценности.   Фразы об "общих человеческих ценностях" по сути лишь уход от конкретики, потому как ценности эти далеко не общие и само понятие столь размыто, что дальнейшее обсуждение бесполезно. Я уже говорил о разнице многих ценностей востока и запада как самого яркого примера.  Даже такая "общечеловеческая" ценность как жизнь индивида имеет разную цену в разных культурах, что уж говорить об иных?  Мир уже знал достаточно прецедентов, когда "ценности" пытались навязать и сделать их общими. Сколько войн это породило...   ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:18 29-11-2016

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Есть ли конкретные примеры дезы и пропаганды, направленной на расшатывание ЕС?   Деятельноть RT, первого канала итд.   Цитата: Вот не так давно некто Ньют Грингрич (Newt Gingrich), кандидат на пост Госсекретаря США, заявил:   Не затруднит дать ссылку на его заявление? ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:24 29-11-2016

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Не затруднит дать ссылку на его заявление? “Estonia is in the suburbs of St. Petersburg. The Russians aren’t gonna necessarily come across the border militarily. The Russians are gonna do what they did in Ukraine,” he said. “I’m not sure I would risk a nuclear war over some place which is the suburbs of St. Petersburg. I think we have to think about what does this stuff mean.” Например тут: http://www.nationalreview.com/corner/438260/estonia-newt-gingrich-and-strategery ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:31 29-11-2016

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Фразы об "общих человеческих ценностях" по сути лишь уход от конкретики Если это уход от конкретики войны, насилия и беспричинной жестокости - то это просто прекрасно, весь смысл этих ценностей заключается именно в этом! Беда в том, что об этом стали забывать Цитата: Я уже говорил о разнице многих ценностей востока и запада как самого яркого примера. Безусловно различия есть. Но милитаризация - это полностью контролируемый процесс. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:31 29-11-2016

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Деятельноть RT, первого канала итд.   Т.е. - просто само их существование и деятельность в качестве СМИ? Мне казалось, что свобода слова и СМИ - это один из элементов "общечеловеческих ценностей". Я ошибался? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:33 29-11-2016

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Спасибо. Действительно было бы хорошо если объединённая европа выразила своё отношение к данному заявлению.   Однако принимая во внимание Newt Gingrich, a top Donald Trump supporter and former speaker of the House можно сделать определённые выводы о степени его ангажированности, а точнее о стоимости данного высказывания и заказчике.   Добавлено: Churchill Цитата: Т.е. - просто само их существование и деятельность в качестве СМИ? Безусловно. До тех пор пока их деятельность финансируется из Кремля. Цитата: Мне казалось, что свобода слова и СМИ - это один из элементов "общечеловеческих ценностей".   Свобода слова не есть свобода лжи. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:43 29-11-2016 | Исправлено: TechSup, 16:00 29-11-2016

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Спасибо. Действительно было бы хорошо если европа выразила своё отношение к данному заявлению.   А она уже высказалась, правда на уровне датского корра: Цитата: «То, что сказал Гингрич, — совершенно неприемлемо. И особенно печально, потому что он был одним из важнейших сторонников расширения НАТО», — говорит Юри Луйк (Jüri Luik), директор аналитического центра Центра обороны и безопасности в Таллине.   «Про кого-то другого можно было бы сказать, „может, просто не знают“, но не про Гингрича. Он знает, о чем говорит. То есть, по моему мнению, это было явно неправильно и невежливо. И мы считаем, что это замечательно, что его кандидатура уже больше не рассматривается на пост министра иностранных дел, хотя кто знает», — говорит Луйк, который в свое время был в Эстонии министром иностранных дел, министром обороны, а также послом в Вашингтоне и Москве. ... Цитата: А эстонцы-то думали, что больше ничего подобного им услышать не придется. Они вновь обрели независимость после распада Советского Союза четверть века тому назад. С 2004 года они являются полными энтузиазма членами ЕС и НАТО. Посылали войска в Ирак и Афганистан. Считают, что Эстония — страна успешная в демократическом, экономическом и технологическом отношении. И тут вдруг — совершенно неожиданно! — «пригород Санкт-Петербурга»? http://inosmi.ru/politic/20161125/238281771.html И доставляет заголовок статьи: Дорогой президент Трамп, Эстония — не пригород Санкт-Петербурга Так вот, я сейчас мотаюсь в Эстонию постоянно - это оффшор, у меня там зарегена компания. И абсолютно точно могу сказать: Эстони - именно - пригород; Финка - нет. Хотя, если в Финляндии окончательно спятят, и уйдут из внеблокового статуса (вступят в НАТО) - будет аналогично.   И, что характерно, Европарламент и ведущие политики ЕС это всё дело предпочли не заметить.   Ну так кто расшатывает ЕС? Путин наоборот всегда говорил, что Прибалтике бояться абсолютного нечего: ну не нужна она РФ (особенно, после ввода Усть-Луги и Приморского терминала). ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:02 29-11-2016

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: Как вы поняли слова Гингрича? В смысле? А как их можно понять иначе как отработка заказа? Своего рода Жириновский только стоит наверное дороже. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:04 29-11-2016

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Spectare Цитата: Как вы поняли слова Гингрича? Интересно сравнить. Он говорит о возможности ядерного удара по Эстонии или о чём-то другом? Он, имхо, говорит, что если злой Путин "аннексирует" Эстонию (или всех шпротов) - НАТО ничего предпринимать не станет. Не, санкции там, все дела, но военного ответа не будет - ибо сцыкотно.     Добавлено: TechSup Цитата: В смысле? А как их можно понять иначе как отработка заказа? Своего рода Жириновский только стоит наверное дороже. Т.е., ты считаешь, что НАТО рискнут ядрён-батон запустить, если РФ присоединит к себе Эстонию? Не рискнёт - и он об этом сообщил вслух. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:06 29-11-2016

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Если это уход от конкретики войны, насилия и беспричинной жестокости - то это просто прекрасно, весь смысл этих ценностей заключается именно в этом! Беда в том, что об этом стали забывать  Это не Европа ли является носителем подобных ценностей? После Ливии, Ирака, Афганистана, Югославии и пр.? Так может Европе стоит напомнить про эти ценности, вместо того, чтобы организовывать новую, уже информационную, войну?     Цитата: Безусловно различия есть. Но милитаризация - это полностью контролируемый процесс.    Вот как? Что там поводу НАТО у границ с Россией, прямой угрозе государству системой ПРО, дестабилизации Афганистана, цветных революций дедушки Сороса? Тем ли надо напоминать о милитаризации? Сравним бюджеты НАТО, Штатов, Китая и России на военку?   Ответная милитаризация при не лучшем состоянии экономики мера крайне паршивая, но вынужденная.     ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:13 29-11-2016

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Эстони - именно - пригород Желание и действительность часто не совпадают - это может не нравиться но это нормально, так часто бывает   Цитата: Хотя, если в Финляндии окончательно спятят, и уйдут из внеблокового статуса (вступят в НАТО) - будет аналогично. Также известное мнение и снова совсем не новое Но дело в том, что Финляндия безусловно будет решать сама без оглядки на соседа и с этим ничего будет не сделать. Смайлик можно поставить на выбор.   Цитата: Он, имхо, говорит, что если злой Путин "аннексирует" Эстонию (или всех шпротов) - НАТО ничего предпринимать не станет.   Предлогаю всётаки продолжить нашу дискуссию без шпрот и подобных выпадов. Цивилизованная аргументация сложна, но не так невозможна.   Цитата: Не рискнёт - и он об этом сообщил вслух.   То что он сообщил прекрасно понятно. Не понятно другое - какое отношение он имеет к нато и на их решения? ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:20 29-11-2016 | Исправлено: TechSup, 16:22 29-11-2016

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: То что он сообщил прекрасно понятно. Не понятно другое - какое отношение он имеет к нато и на их решения? Ну так изучай: https://en.wikipedia.org/wiki/Newt_Gingrich Цитата: Предлогаю всётаки продолжить нашу дискуссию без шпрот и подобных выпадов. Цивилизованная аргументация сложна, но не так невозможна.   Шпроты - это вполне себе принятое у нас, российских ватников, обозначение трех Прибалтийских стран. Ну, если не нравится, - окей, буду плодить сущности, указывая каждую территорию по имени. Цитата: Но дело в том, что Финляндия безусловно будет решать сама без оглядки на соседа и с этим ничего будет не сделать. Смайлик можно поставить на выбор.   А вот тут возникают сильные сомнения: сами ли? Или, всёже, под давлением внешних факторов - и отнюдь не российских. Я не хочу лезть в исторические дебри, но, как ты наверное знаешь, доску Маннергейма в Питере таки увезли в музей, подальше от людей. И именно внеблоковый статус обеспечивал Финляндии то (очень выгодное) положение, которое она имела при Союзе. И смена этого статуса сейчас - будет огромной ошибкой политической элиты Финляндии.   Цитата: Желание и действительность часто не совпадают - это нормально.   Сравни население и территорию (размеры) СПб + область и Эстонию. До Нарвы ехать 2.5 часа из центра Питера.     Добавлено: TechSup И, да, вернемся к теме.   Я привел заявление американского политика, которое явно не способствует сплочению ЕС перед лицом Мордора, а - наоборот - раскачивает единство членов. Какие подобные заявления или намеки звучали в российской "пропаганде" в СМИ? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:30 29-11-2016

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Ну так изучай: Т.е. никакого.   Цитата: И смена этого статуса сейчас - будет огромной ошибкой политической элиты Финляндии. Мнение конечно важное, но наврядли будет принято к рассмотрению финнами.   Цитата: Сравни население и территорию (размеры) СПб + область и Эстонию. До Нарвы ехать 2.5 часа из центра Питера. Есть одна пикантная деталь: приехать можно тольок при соблюдении некоторых незначительных условий: наличия заграничного паспорта, визы на которую нужно сдать отпечатки пальцев и соответствующей валюты. Тогда будет tulemast, без этих условий будет досвидос.   Добавлено: Churchill Цитата: Я привел заявление американского политика, которое явно не способствует сплочению ЕС перед лицом Мордора, а - наоборот - раскачивает единство членов. Какие подобные заявления или намеки звучали в российской "пропаганде" в СМИ? Я бы сказал не Мордора, а определённой угрозы со стороны режима. Я считаю в корне не правильным объединять всех жителей России и режим государства в одно целое. Оно не есть одно целое.   Цитата: Какие подобные заявления или намеки звучали в российской "пропаганде" в СМИ?   Я не понял вопроса... ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:40 29-11-2016 | Исправлено: TechSup, 16:58 29-11-2016

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Т.е. никакого.   Он один из кандидатов на пост госсекретаря. Этого мало? При том, что сам то он - совсем не про-российский политик. Но - большой прагматик, стратег.   Цитата: Мнение конечно важное, но наврядли будет принято к рассмотрению финнами.   Надеюсь, - будет принято. Хотя, не знаю, у вас там надо референдум по таким вопросам проводить, или всё решают политики.   Цитата: Есть одна пикантная деталь: приехать можно тольок при соблюдении некоторых незначительных условий: наличия заграничного паспорта, визы на которую нужно сдать отпечатки пальцев и соответствующей валюты. Тогда будет tulemast, без этих условий будет досвидос. Все эти условия делаются в течении 2 недель и затраты - не более 10 тыр (120 евро). Паспорт на 5/10 лет, виза - от полугода до 5 лет (я о мульти говорю конечно). Временные затраты - ну 3-4 часа за эти 2 недели. Отпечатки снимают и фото делают в визовом центре. Сразу. Какие сложности?     Добавлено: TechSup Цитата: Я бы сказал не Мордора, а определённой угрозы со стороны режима. Я считаю в корне не правильным объединять всех жителей России и режим государства в одно целое. Оно не есть одно целое.   Почему - режима то? Путина и его внешнюю политику одобряют более 80% населения России. Это - режим? Даже если не придираться к словам - он не демократичен? Не легетимен? "Путин должен уйти" (по аналогии с Асадом)? Цитата: Я не понял вопроса... Вопрос простой. Слова Грингрича - ну явно не способствуют консолидации ЕС. Есть ли нечто похожее со стороны СМИ России? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:59 29-11-2016

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Этого мало? Не думаю, что достаточно. Плюс нато - это блок государств, а не только США.   Цитата: Но - большой прагматик, стратег Стратегия заработка понятна и очевидна, тут я наверное соглашусь.   Цитата: Хотя, не знаю, у вас там надо референдум по таким вопросам проводить, или всё решают политики. Финны ещё не определились как именно решать, через референдум - наврядли.   Цитата: Какие сложности?   ну всётаки не 2,5 часа а как минимум 2 недели + 2,5 часа ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:10 29-11-2016

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Не думаю, что достаточно. Плюс нато - это блок государств, а не только США.   НАТО - это США. По всем основным параметрам: финансы и вооружение. Ну и базы. Не напомнишь часом, немецкие или там Эстонские военные базы есть на территории США? А вот обратно - дофига, и не только в странах НАТО. Цитата: Стратегия заработка понятна и очевидна, тут я наверное соглашусь.   Он человек - не бедный. Он - опытный политик. Публичная личность, которая всегда знает, что говорит, в какое время и каковы последствия. Такие заявления скондачка не делаются. Это - посыл. Но в ЕС его предпочли не заметить.   Цитата: Финны ещё не определились как именно решать, через референдум - наврядли.   Т.е - отдадут на откуп политикам. Хотя, я вроде припомнил, что для самого НАТО нужен референдум в стране-кандидате.   Цитата: ну всётаки не 2,5 часа а как минимум 2 недели + 2,5 часа Это не отдаляет Эстонию от Петербурга. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:18 29-11-2016

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Резолюция ЕС о противодействии пропаганде

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование