Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Музыка. Что это такое?

Модерирует : PrincesskaMarishka, ULer

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Как звуки превращаются в музыку? Или вообще любые звуки могут быть музыкой, может мы просто не привыкли ее слушать такой, первозданной? Музыка города, например... Наверное, первое что из звуков делает музыку - ритм! Ритмично повторяющиеся звуки... секунды. Хотя ритмично повторяющиеся стуки железнодорожных колес не совсем музыкально звучат...

----------
"Коль скоро мир движется к бредовому положению вещей, так и мы должны смещаться к бредовой точке зрения". Бодрийяр

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 02:28 06-08-2007
danilkka



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Музыка (от греч.  "искусство муз") — искусство интонации; музыкальное произведение. Художественная деятельность в музыке направлена на звуковой материал (звук музыкальный) — отдельные звуки или звуковые комплексы (гармонические последовательности, ритмические фигуры, мелодические интервалы, лады, тональности, сонорные эффекты и т. п.), организуемый в высотном, временном, тембровом, громкостном и др. отношениях с целью воплощения особой образной мысли, ассоциирующей состояния и процессы внешнего мира, внутренние переживания человека со слуховыми впечатлениями (художественный образ).

Всего записей: 237 | Зарегистр. 08-09-2005 | Отправлено: 00:06 07-08-2007 | Исправлено: danilkka, 00:09 07-08-2007
greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
МУЗЫКА
=======
 
и  музыка  ж.  мусикия,  искусство  стройного  и   согласного
сочетания звуков, как последовательных (мелодия, напев,  голос),  так  и
совместных (гармония, соглас, созвучие); равно искусство это в действии.
Старайся, ребята, старайся - помрешь, так с музыкой похороню! (на ученье
солдатск.). Музыкальный, музычный,  к  музыке  относящийся.  Музыкальный
вечер; - ные дарованья. Музыкант м. -тша  ж.  занимающийся  музыкою  как
промыслом, или  как  знаток  и  любитель.  Музыкантов,  -тшин,  ему,  ей
принадлежащ. - тский, к ним относящийся.
 
 
МУЗЫКА (ОТ ГРЕЧ . MUSIKE
=======
 
букв. - искусство муз), вид искусства, в котором средством воплощения художественных образов служат определенным образом организованные музыкальные звуки. Основные элементы и выразительные средства музыки - лад, ритм, метр, темп, громкостная динамика, тембр, мелодия, гармония
 
 
(раз уж вдаваться в определения)

----------
"Коль скоро мир движется к бредовому положению вещей, так и мы должны смещаться к бредовой точке зрения". Бодрийяр

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 06:34 08-08-2007
Gawa



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Американский композитор описал геометрию музыки
 
   
Пространство типов аккордов, состоящих из трех нот. Числами обозначены высотные классы (0 – до, 1 – до-диез и так далее). Сферы – классы эквивалентности аккордов по транспонированию или по транспонированию и инверсии: так, в класс 024 входят и аккорд (до, ре, ми), и аккорд (ре, ми, фа-диез). Изображение из статьи исследователей.

Цитата:
Композитор и исследователь музыки из Принстонского университета Дмитрий Тимошко (Dmitri Tymoczko) и его коллеги опубликовали в журнале Science статью, описывающую метод геометрического представления музыкальных объектов и операций над ними.  
 
Метод позволяет визуализировать музыку, математически исследовать родство между музыкальными произведениями, по-новому взглянуть на проблемы теории музыки и даже, возможно, привести к созданию новых музыкальных инструментов.  
 
Основная идея исследователей заключается в том, что для анализа музыки необходимо уметь игнорировать информацию: отождествлять различные музыкальные объекты. Под музыкальным объектом они понимают последовательность нот, воспроизведенную одним или несколькими инструментами (далее в тексте заметки – аккорд).  
 
Многие аккорды, кажущиеся различными, музыканты на самом деле считают одинаковыми, то есть объединяют в класс эквивалентности. Для объединения используется пять трансформаций: сдвиг на октаву (octave shift, O) – одна из нот аккорда сдвигается на октаву; перестановка (permutation, P) – изменяется порядок нот в аккорде; транспонирование (transposition, T) – все ноты аккорда сдвигаются в одном направлении на одно и то же расстояние; инверсия (inversion, I) – аккорд переворачивается "вверх дном", изменение количества (cardinality, C) – изменяется количество вхождений ноты в аккорд. Если один аккорд может быть получен из другого любым сочетанием этих трансформаций (совокупно называемых OPTIC), между ними есть отношение эквивалентности (они считаются одним объектом). Всего отношений эквивалентности 25 – 32.  
 
Исследователи представляют аккорд как точку в геометрическом пространстве, а затем используют отношения эквивалентности для преобразований пространства. Получающиеся наглядные изображения, по их мнению, представляют удобный инструмент для сравнительного анализа произведений и поиска новых музыкальных решений.

Всего записей: 2870 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 08:53 22-04-2008
greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Наверное вопрос, который может продолжить развитие этой темы, в выразительности и захватываемости музыки. Какая музыка и почему захватывает, увлекает, почему мотивы хочется напевать, что происходит с человеком?
 
Добавлено:
Материал к размышлению:
 
АНАЛИЗ ХИТОВ
 
•    Первая строка текста должна привлечь внимание слушателя, заинтересовать его тем, что последует дальше
•    Текст должен быть написан разговорным языком. Не нужно «завернутых» фраз и оборотов, сложных грамматических конструкций.
•    Идеальные рифы не обязательны. Вполне допускается некоторые шероховатости текста. Главное – чтобы текст был понятен. Но и заезженных рифм нужно избегать.
•    Название песни должно быть связано с самой повторяющейся фразой. В идеальном варианте – повторять эту фразу. Если название песни  будет из других слов, не звучащих в тексте, то такую песню скорее всего ждет неудача.
•    Текст и мелодия должны быть связаны по настроению интонациям, акцентам.
•    Слова и мелодия должны звучать естественно. Не нужно искусственно усложнять текст в угоду мелодии и наоборот.
•    Песня должна быть «вне времени». Ее не нужно привязывать к конкретным людям.
•    Песня должна быть построена вокруг одной простой идеи, темы или чувства. Чем большему числу людей этот материал будет близок, тем лучше.
•    Песня должна быть самодостаточной. Это значит, что после ее прослушивания все должно быть ясно. Если вам придется объяснять: «…этой песней я хотел сказать, что…», то песня, скорее всего не станет хитом.
•    Песня должна подходить к радиоформату – 3-3.5 мин.
•    Текст должен быть искренний и честный.
•    Текст и поэзия не одно и то же. Избегайте абстракций.
•    Публика должна моментально усвоить основную идею песни.
•    Если в песне изменяются временные рамки, то слушатель должен быть к ним готов. Слишком резкие перемены в тексте вызовут у него недоумение.
•    Песня не должна вызывать негативные чувства у слушателя.
•    Отражает ли песня объективный взгляд на вещи? Если вы в этом сомневаетесь, исполните ее нескольким людям, и пусть они не знают кто автор песни. Тогда они будут честны в своей оценке.
•    Хорошо, если название песни звучит в первой строке припева. И к тому же повторяется несколько рази поется хором. Это удобно для запоминания.
•    Показывает ли песня обычные вещи в необычном ракурсе?
•    Рисует ли яркие, запоминающиеся образы?
•    Хорошо, если основная мелодия песни достаточно короткая и простая. Слушатель должен ее запомнить и суметь напеть.
•    Затроньте слушателя чем-то необычным. Заставьте его по-новому взглянуть на привычное. Пусть обычные вещи, чувства, откроются ему с другой стороны.

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 13:09 27-02-2009
greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Что скажете по поводу критериев ХИТА??

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 11:05 12-03-2009
DJMC



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenmar

Цитата:
Что скажете по поводу критериев ХИТА??

выше все хорошо описанно)))
лично для меня хит это песня которая заецепит(стиль не играет значения) что после прослушивания мне хочеться снова ее поставить на повтор и так пока не надоест, но есть одно плохой свойство, как только такая песня появляется через пару месяцев ее начинают все крутить..и она быстро надоедает.
p.s. кому интересно в этой теме выложенны мои самые любимые песни разных стилей и годов  http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=1&bm=1&topic=8093#1

Всего записей: 12231 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 11:42 12-03-2009
greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
в этой теме выложенны мои самые любимые песни разных стилей и годов  

в этом направлении можно продолжить тему, - определить лучшие музыкальные произведения, может тогда станет видно что есть музыка

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 14:17 12-03-2009
DJMC



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenmar

Цитата:
в этом направлении можно продолжить тему, - определить лучшие музыкальные произведения, может тогда станет видно что есть музыка

это врядли получиться, так как нельзя однозначно сказать что какое то направление лучше других, сейчас в моде R'N'b и Club dance  
можно конечно попробывать, в той теме выкладывать ваши треки и тогда будем обсуждать что есть лучшее)

Всего записей: 12231 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 15:45 12-03-2009
greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
какое то направление лучше других

может быть попытаться определить не лучшее направление, - ибо это теоретически невозможно, - а именно наиболее приятные слуху и западающие в душу песни и музыка

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 16:42 12-03-2009
DJMC



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenmar

Цитата:
именно наиболее приятные слуху и западающие в душу песни и музыка

это еще труднее, так как есть столько красивейших мелодий, которые западют в душу навсегда! в той теме для меня 5 таких) и это только начало)

Всего записей: 12231 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 17:07 12-03-2009
greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Tenkorr: "Музыка - это язык, который выражает чувства, настроения, эмоции."
 
 
Индивидум об авангарде
 

Цитата:
Музыка – каждый поизнося это слово всегда, что-то представляет для себя. Для каждого человека музыка имеет вполне определенные очертания. Для кого-то она есть звуки природы, для кого-то – песни и мелодии, которые он слышал в детстве. Но как в первом, так и во втором случае музыка касается в человеке чего-то непостижимого на словесном уровне, чего-то, что заставляет человека обрести новые силы и двигаться к своей звезде.  
 
Да именно звезде, ибо как поётся в одной песне “у каждого человека должна быть звезда”. Более того для каждого индивидуума есть свои временные рамки для музыки. Кто-то отдает предпочтения музыке начала прошлого столетия, кто-то преклоняется перед классической музыкой. Меня же интересует та, что берет свое начало в середине двадцатого столетия. Взяв неожиданно резкий старт эта музыка живет и посей день и, надеюсь, будет жить еще долго, оказывая сильнейшее воздействие на людей.  
 
Речь идет о так называемой авангардной, прогрессивной музыке. Почему именно она и какой смысл в этих загадочных словах авангардная, прогрессивная? Пожалуй следует ответить сначала на второй вопрос. Любая музыка несущая в себе заряд новизны и продвижения вперед может смело именоваться авангардной. Именно новизна и заваражывает меня в данном музыкальном течении. Смелость исполнителей, не побоявшихся бросить вызов как инертному обществу, так своему времени, хотя такое случается довольно редко.  
 
Гораздо чаще вызов бросается тому странному обществу, в котором живет и творит музыкант. Предвосхищая вопрос относительно временного периода скажу, что в силу своего возраста мне не удалось соприкоснуться в живую с примерами более старой музыки, а не имея возможности установить контакт с музыкой невозможно ее постичь и почувствовать. Первые упоминания об этой ветви музыкального искусства датируются началом шестидесятых.
 
Развиваясь в удалении от основных магистралей коммерческих псевдопроектов, авангардная музыка сумела не оказаться в тисках так называемого коммерческого успеха, и следовательно смогла развиваться в соответствии со своей внутренней логикой и подчинясь только своим собственным законам. Будучи независимыми от спроса, музыканты имели возможность сосредоточится не на подсчете возможных доходов, а на чисто музыкальной стороне своего дела.  
 
В таких условиях рождались и рождаются любопытные звуковые формы. Возможно, сами того не понимая исполнители были втянуты в очень интересную с моей точки зрения игру: обоюдное влияние музыки и музыкантов.Сейчас невозможно однозначно сказать кто же кого создает – или музыка порождает своих адептов, или экспериментаторы в области звука извлекают из глубин своего подсознания все более неожиданные мелодии и сочетания звуковых рядов.  
 
Пионером в США в области экспериментов со звуком был всем известный Кен Кизи со своими товарищами. В Европе можно выделить две устойчивые школы: немецкую и английскую. Остальные странны если и вносили свой вклад, то в незначительной степени, обогащая мировую культуру редкими бриллиантами. Каждая из трех указанных сцен (американская, английская и немецкая) имеет свои ярко выраженные черты, которые невозможно спутать между собой.  
 
Так, например, немецкая музыка характеризуется сильным использованием электронных инструментов, англичане больший упор делали на живые звуки и плавную мелодию. Для американской музыки характерно резкое монотонное звучание, корни которого в музыкальном наследии коренного населения – индейцев. Если посмотреть к чему привело развитие массами этих линий, то можно найти подтверждения моих слов.  
 
Следующий всплеск экспериментов в этих странах вынес на гребень волны такие музыкальные течения, как хардкор в США (предельно жесткое и ритмичное звучание), панк в Англии (определенный минимализм в музыке и практическое отсутствие электронных инструментов), Германия подарила миру сильнейшую школу электронной музыки (чистая, холодная, космическая электронная музыка). Другой любопытной чертой, на мой взгляд, является полное соответствие музыкальных форм тех времен изменениям, которые происходили в обществе.  
 
Музыканты-маргиналы как никто иные, и это с одной стороны странной, а с другой вовсе даже и нет, чувствовали, что происходит и пытались донести своими средствами этодо людей, которые их окружали. Их музыка также являлась для них самих (и в большей степени для тех кто ее слушал) защитным экраном от разрушающих лучей паразитирующего на собственном теле общества. Далее, как мне кажется, вплоть до девяностых годов весь мир исправно эксплуатировал то, что было создано звукопервооткрывателями на протяжении шестидесятых.  
 
На смену старой изрядно поистрепавшейся эстетике должна была прийти новая эстетика, совершенно не похожая на все, что до этого существовало. Тем более, что идеалы коллективной жизни уже не соответствовали реалиям того времени: иллюзии о счастливой жизни всех без исключения благополучно канули в лету, первая и вторая волна бунтарей исчезла с арены музыкальных открытий (кто отошел от дел, кто подался в коммерческую землю обетованную), численность населения возросла, а следовательно уменьшилось и без того небольшое пространство для каждого человека. Иначе говоря, назревала смена внутреннего мира человека.  
 
Главным вопросом того времени было где взять побольше свободного места, незанятого кем бы то ни было. Ответ был найден довольно легко и главное быстро: внутренний мир человека. Вот то место, которое никогда не будет занято и будет подвластно исключительно отдельно взятому индивидууму, вот то место в которое нет доступа жирным пальцам циничных дельцов бизнеса, извлекающих выгоду из всего чего только можно.  
 
Наивные надежды, хотя не до конца. Глубины человеческого подсознания оказались столь необъятными, что те кто искал убежища и надежной крепости смогли их обрести. В условиях когда нет доверия даже соседу начало зарождаться и бурно цвести новое музыкальное течение, и как я уже говорил, с совершенно новой эстетикой и новым мироощущением. В мире где каждый сам за себя, где все строго индивидуализировано, где господствует внутреннее одиночество могла возникнуть только музыка одиночек.  
 
Свидетельство тому стремительно исчезновение групп в традиционном смысле этого слова. На первый план выходят солисты, а остальные члены музыкального коллектива постепенно переходят в разряд вспомогательных музыкантов. Возрастает количество сессионных музыкантов. Даже если люди и собираются в музыкальные коллективы, то это объединение отдельных личностей. Музыкальный мир в агонии – неимоверное количество реанимированных коллективов, приносящих только разочарование своей неспособностью к былой творческой силе, относительные пенсионеры на сцене, боящиеся, что-то изменить в уже сложившемся имидже.  
 
Столь плачевное состояние вынесло на передний план новую музыкальную форму: диджеевскую музыку и электронные дуэты. Неслучайно именно электронная музыка захватила умы и сердца людей. На мой взгляд этому есть два объяснения. Первое заключается в том, что новые музыкальные формы весьма тесно зависели от технического развития и прогресса. Бурное развитие компьютерных технологий позволило сделать шаг на качественно новый уровень в области мелодий и звуков.  
 
Сама жизнь подталкивала к создании четких и лаконичных музыкальных произведений, ибо мир в котором господствует теория о разделении труда не в состоянии породить широкие и глобальные проекты. Именно такими были черты коммерческого направления новой музыкальной философии. Девяностые годы ушедшего века скорее всего назовут потом годами засилья инструментального минимализма.  
 
Однако, сказав такое наши потомки ошибутся. С конца семидесятых годов в двери мировой музыкальной истории все настойчивее и настойчивее стали стучаться новые философотехнологические веяния авангардного мира. Благодаря экспериментаторам электронной сферы на свет появились и выше упомянутые представители псевдомузыкальной культуры. Второе объяснение тому факту, что на первое место вышла электронная музыка в том, что внутренний мир человека можно уподобить космосу, внутреннему космосу.  
 
Космос имеет ярко выраженную дискретную структуру, следовательно и музыка должна быть дискретной по своей сути, порциалной. Сливаясь при этом в единое целое, перерастая из маленьких ручейков в бурную реку эмоций и впечатлений. Долой аскетизм и скованность в движениях. Да здравствует свобода мысли. В наибольшей степени таким критериям подходит электронная музыка. Именно она позволяет охватить бескрайний внутренний мир человека.  
 
В тоже время внутренний хаос бытия человеческих страстей очень и очень хорошо передавался ритмикой неживых электронных ударных инструментов. Все перечисленные факторы обусловили быстрое развитие новой музыкальной концепции. Дальнейшее развитие ситуации только упрочило господствующее положение электронной музыки, ибо создать на основе живых инструментов стало принципиально невозможно, а новое музыкальное оборудование давало такую возможность.  
 
Следует также сказать, что центр музыкальной мысли также изменил свое месторасположение. В последнее время все больше и больше свежих идей поступает из ранее неактивных стран: Италия, Швеция. Современная электронная сцена в последнее время все больше и больше тяготит к своим экстремальным проявлениям: глубокая трансовая музыка и исключительно энергетическая мелодика построенная на диссонансном звуковом ряде.  
 
Это, на мой взгляд свидетельствует о том, что подходит пора когда на смену существующим воззрениям придут новые. Тем более, что история показывает: каждые десять лет происходят какие-то существенные изменения в музыкальной культуре. Как будет выглядеть музыка нового поколения мне тяжело сказать. Скорее всего она совместит в себе основные черты классических школ (мелодика будет взята из арсенала английской школы, электронное содержание будет базироваться на немецком понимании музыки, а ритмика будет заимствована у американской школы), но возникнет на совершенно новой территории.  
 
И пожалуй самое главное, что будет характеризовать эту музыку совершенно иной подход в ее создании. Во-первых, она будет создаваться для познания тайн внутреннего мира человека. От старой же философской нагрузки ей достанется неисчезающее стремление вперед к неизведанным далям и горизонтам.  
 

источник

----------
"Коль скоро мир движется к бредовому положению вещей, так и мы должны смещаться к бредовой точке зрения". Бодрийяр

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 20:52 12-03-2009 | Исправлено: greenmar, 20:59 12-03-2009
nikom111

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Музыка своей мелодией доводит нас до самого края вечности и дает нам возможность в течении нескольких минут постичь ее величие. .....

Всего записей: 16 | Зарегистр. 11-10-2008 | Отправлено: 20:15 26-03-2009
greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что такое Музыка? Кто-то скажет : «Глупый вопрос, музыка есть музыка, других определений не найти». А если немного расширить ответ на этот вопрос? Что такое музыка?  
 
Музыка - это все для человека, прислушивающегося к своему сердцу и душе. Она везде , она не обязательно должна быть объемной , атмосферной, ее можно услышать в повседневных мелочах ; песни птиц в сочетании с шорохом листьев, гулом машин и жутко громким проезжающим трактором. Музыка это сочетание звуков. Капли дождя по подоконнику , гром.. Это музыка жизни. Но так же есть и другой вид музыки , музыка , в которую люди вкладывают душу, деньги, время , ради самоудовлетворения и ради того, что бы внести в этот огромный, казалось бы бесконечный мир, что-то новое и опять же с надеждой на то, что кем-то это будет услышано, одобрено, кем-то раскритиковано , а для кого-то его музыка будет смыслом жизни. Музыка , это эмоции! Музыка способна развеселить , способна вывести из себя, способна растрогать. Музыка придает нам порой уверенность в себе , в завтрашнем дне , она спасает нас от одиночества, от страшной тишины, и порой на долго остается у нас в сердце.. Музыка дает возможность вспомнить моменты прошлого и вероятно это мелочь, но выбирая музыку , мы основательно выбираем наш дальнейший путь в жизни. Есть много творческих профессий, которые на прямую не относятся к музыке , но с ее помощью можно выразить настроение , эмоции например на бумаге.. Невозможно смотреть фильмы без музыки именно она подчеркивает настроение, иногда украшает иногда сглаживает, иногда устрашает моменты. Музыка способна волновать, переосмысливать все происходящее! Пожалуй, самое важное, что есть в музыке, это то, что она объединяет людей. Пусть это будут старушки, которые до самой старости ходят в кружок народного пения или же любители рока, встречающиеся в парке с целью пойти на концерт любимой группы. Музыка помогает наполнить наши сердца и души любовью , радостью , печалью.. Музыка толкает нас на отчаянные поступки , дает понять, что мы кому-то нужны, или просто увидеть то, что никогда раньше не замечали в повседневной жизненной суете. Я не думаю, что каждому дано увидеть в музыке что-то великое, или же они просто не хотят уделять этому особого внимания. Трудно дать точное определение музыке, только она наиболее непосредственно воздействует на восприятие человека , музыка это развитие души, это попытки найти себя в этом огромном мире! В любом музыкальном направление можно найти что-то свое , порой люди отдаются одному музыкальному стилю настолько , что не замечают того, что могло бы им понравится, что могло бы взволновать их душу. А некоторые просто боятся этого слова «меломан» потому что категорически относят себя свой внутренний мир только к одному музыкальному стилю. Возможно это неверно, меломан - это человек обожающий музыку , человек, который может в каждом стиле найти что-то свое , что-то прекрасное , неповторимое , запоминающиеся , волнующие. Музыка – настроение души , музыка – ритм жизни! Любовь к музыке рождается вместе с человеком и надо хранить и беречь эту любовь ведь без музыки мир станет пустым глухим и серым.
 

 
Источник: ta1ika.livejournal.com/689.html
 
Добавлено:
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Музыка - это разум, воплощенный в прекрасных звуках. (Иван Сергеевич Тургенев)
Музыка - посредница между жизнью ума и жизнью чувств. (Людвиг ван Бетховен)
Музыка не может мыслить, но она может воплощать мысль. (Рихард Вагнер)
Слова иногда нуждаются в музыке, но музыка не нуждается ни в чём. (Эдвард Григ)
Музыка должна высекать огонь из людских сердец. (Людвиг ван Бетховен)
Музыка - источник радости мудрых людей. (Сюнь-Цзы)
Писать о музыке - это всё равно что танцевать об архитектуре. (Фрэнк Заппа)
Писать музыку не трудно, труднее всего - зачёркивать лишние ноты. (Иоганнес Брамс)
 
 
 
Музыка
 
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
Музыка- искусство стройного и согласного сочетания звуков, как последовательных (мелодия, напев, голос), так и совместных (гармония, соглас, созвучие); равно искусство это в действии.  
 
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Музыка, греч. - 1) у др. греков "искусство муз", то есть искусство пения и пляски, позже совокупность всех изящных искусств, необходимых для гармонического развития духа, в противоположность гимнастике, искусству воспитания красивого тела. 2) Искусство воспроизведения в звуках чувств и настроений с целью вызвать в слушателе соответствующие чувства и настроения. Главные элементы музыки: ритм, мелодия и гармония. Различают по содержанию музыку: церковную и светскую, по средствам исполнения: инструментальную и вокальную. Инструм. музыка делится на оркестровую и камерную, по роду инструментов на духовую и смычковую.  
 
Большая советская энциклопедия
Музыка (от греч. musikе, буквально - искусство муз), вид искусства, который отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных звуковых последований, состоящих в основном из тонов (звуков определённой высоты). Музыка - специфическая разновидность звуковой деятельности людей. С др. разновидностями (речь, инструментально-звуковая сигнализация и т. д.) её объединяет способность выражать мысли, эмоции и волевые процессы человека в слышимой форме и служить средством общения людей и управления их поведением. В наибольшей степени Музыка сближается с речью, точнее, с речевой интонацией, выявляющей внутреннее состояние человека и его эмоциональное отношение к миру путём изменений высоты и др. характеристик звучания голоса. Это родство позволяет говорить об интонационной природе Музыки. Вместе с тем Музыка существенно отличается от всех остальных разновидностей звуковой деятельности людей. Сохраняя некоторое подобие звуков реальной жизни, музыкального звучания принципиально отличаются от них строгой высотной и временной (ритмической) организованностью. Эти звучания входят в исторически сложившиеся системы, основу которых составляют тоны, отобранные музыкальной практикой данного общества.  
 
Словарь по общественным наукам
Музыка - искусство согласованного сочетания составляющих звука, воздействующих на психику человека. Музыка характеризуется воздействием на эмоциональное состояние людей, соотношением частот (высот), громкостью, длительностью, тембром, переходными процессами.  
 
Энциклопедия «Символы, знаки, эмблемы»
Музыка - самое символические из всех искусств, так как оказывает влияние на человека, не используя слов и зрительных образов. Музыка считается одним из самых высоких способов символического мышления, поскольку в основе всякого символического мышления лежат музыкальные основания. И наоборот, символы определяются музыкальными принципами. По словам философа Аттали, "музыка - это облеченные в звуки колебания и символы общества". В греческой мифологии слово "музыка" связана с музами - девятью дочерьми Зевса и богини памяти Мнемозины. Музы, за исключением Урании и Клио, связаны с пением, танцами и музыкой. Они воспевают подвиги богов, и им ведомо прошлое, настоящее и будущее. Другая традиция связывает муз с магическим музыкантом Орфеем.  
 
Энциклопедия «Кругосвет»
Русское слово «музыка» - греческого происхождения. Музыка из всех видов искусств наиболее непосредственно воздействует на восприятие человека, «заражает эмоциями». Язык души, так принято говорить о музыке именно потому, что она обладает сильным воздействием на подсознательном уровне на область чувств человека, но нельзя исключить при этом и воздействия на область разума. Дать исчерпывающе точное определение явлению (или субстанции), называемому «музыка» невозможно. Материалом музыки (физически) является звук, возникающий из колебания струны, столба воздуха (духовые инструменты), мембраны - кожи, пузыря, дерева, металла. И с этой точки зрения звуки (как и ритмы) - явление самой природы: пение птиц и голоса животных и людей, журчание воды и т.п. Т.о., через общность звуковой природной среды устанавливается связь со звуковой природой речи человека, с психикой, эмоциональным миром и физиологией человека.  
 
 
Музыковедение - область искусствознания; наука о музыке, изучающая закономерности, явления и процессы развития музыкального искусства. Отраслями музыковедения являются: теория музыки, история музыки, музыкальная этнография, музыкальная критика.  
 
Теория музыки - наука, формулирующая правила и принципы, лежащие в основе сочинения музыки. Теория музыки имеет дело с анализом музыкального произведения, со «строительными блоками» музыки и закономерностями работы с ними. Теория музыки понимается и как предмет обучения, цель которого - приобретение навыков, необходимых для исполнения и понимания музыки. Осн. категории теории музыки - мелодия, гармония, контрапункт (полифония), форма.  
 
История музыки - отрасль музыковедения, имеющая своей целью воссоздание целостной картины развития музыкальной культуры. История музыки подразделяется: 1) на всеобщую историю музыки, охватывающую историю музыкальной культуры всех времен и народов; 2) на историю музыки отдельных народов и стран; 3) на историю жанров и форм музыки, видов исполнительского искусства, отдельных областей музыки.

Классическая музыка
- образцовые музыкальные произведения выдающихся композиторов (прошлого времени).
 
По способу извлечения звука музыкальные инструменты относят к струнным, духовым, клавишным, ударным, электронным и пр. Согласно разработанной в начале 20 в. системе классификации Хорнбостеля-Закса музыкальные инструменты разделяют по двум основным признакам: источнику звука (мембрана, струна, столб воздуха и пр.) и способу извлечения звука (смычковые, щипковые, язычковые и пр.).  
 
Первая музыкальная энциклопедия была издана в 1732 в Германии под названием "Музыкальный лексикон, или Музыкальная библиотека" И. Г. Вальтера. Там же с 1835 издавалась первая многотомная "Энциклопедия всей музыкальной науки, или Универсальный словарь музыки" Г. Шиллинга.
Труд Г. Менделя "Музыкальный разговорный словарь. Энциклопедия всей музыкальной науки..." (1870-79, 1883), сыгравший прогрессивную роль в становлении музыкальной лексикографии, положил начало современному этапу в развитии музыкальных энциклопедий.
В России первые опыты создания музыкально-энциклопедических справочников относятся к 19 в.: Л. А. Снегирёв "Ручная музыкальная книга" (1837, 1840) и П. Д. Перепелицын "Музыкальный словарь. Энциклопедический справочный сборник" (1884). В 1901-04 в Москве был издан отдельным выпуском в русском переводе под ред. Ю. Д. Энгеля "Музыкальный словарь" Х. Римана, дополненный многочисл. статьями по русской музыкальной культуре. В 1966 в СССР вышел 2-м изданием исправленный и дополненный "Энциклопедический музыкальный словарь" Б. С. Штейнпресса и И. М. Ямпольского (1959), включающий около 7 тыс. статей, а также в приложении музыкальные термины на иностранных языках (более 3 тыс.). В 1973 вышел 1-й том пятитомной "Музыкальной энциклопедии". Это первое советское научно-справочное издание по музыке значительного объёма.
 
Источник: muzyka.net.ru
 


----------
"Коль скоро мир движется к бредовому положению вещей, так и мы должны смещаться к бредовой точке зрения". Бодрийяр

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 11:10 29-03-2009 | Исправлено: greenmar, 11:18 29-03-2009
MORB_id

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Чтобы музыка была хорошая нужен талант, а талант это дар (задатки), помноженный на труд.

Всего записей: 1377 | Зарегистр. 13-11-2005 | Отправлено: 07:25 30-03-2009
Rattenfanger

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемый greenmar, я случайно увидел Вашу интересную тему и был рад убедиться, что вы не утратили к ней интерес.
Позвольте и мне принять участие в обсуждении. У меня есть предложение. Я бы хотел ограничить эту тему поиском серьезных ответов на вопросы заявленные в топике.  
 

Цитата:
И действительно, вроде бы я знаю что такое музыка, но стоит задуматься и я уже не знаю что это такое. Набор звуков? Далеко не набор звуков... Язык души?
 

Кто какую музыку любит, и что кто при этом чувствует, интересно, конечно, но не соответствует теме. Думаю, не только мне совершенно не хочется участвовать в бесконечном, но малосодержательном обмене впечатлениями типа:
 

Цитата:
Музыка очень важна для меня, с её помощью  я настраиваюсь или расслаблаюсь, все зависит от настроения

 
Я задавался этим вопросом много лет назад, но все ответы, которые я находил, не могли выйти за узкие рамки психологии, которая, надо признать, находится в младенческом состоянии. Авторитетные психологи, музыковеды, композиторы никак не могут признать, что природа музыки, механизм ее воздействия на человека совершенно им неизвестны и вместо этого соревнуются в лучшем случае в поэтических эпитетах, в худшем в псевдонаучном окологоворении:
 
Цитата:
Словарь по общественным наукам
Музыка - искусство согласованного сочетания составляющих звука, воздействующих на психику человека. Музыка характеризуется воздействием на эмоциональное состояние людей, соотношением частот (высот), громкостью, длительностью, тембром, переходными процессами.

Спросить бы того, кто это писал: а паровозный гудок это музыка? На человека воздействует...
Единственное приличное определение дано в БСЭ и в ЭБиЕ, но и там ключевым словом для определения музыки является "искусство".
 
Значит ответы на вопрос о природе и механизме музыкального воздействия на человека лежат в определении того, чем является искусство.
Почему музыка может столь сильно воздействовать на человека?
 Ну, к примеру, воздействие слова как-то более понятно: в слова вкладывается определенный логический смысл, слова воздействуют на человека даже если это и не искусство.
С изобразительным искусством тоже (кажется) более понятно: эмоции вызывают лица с определенными чертами, выражением, пейзаж, не говоря уже о сюжетных сценах.
Но разница между воздействием музыки и всех других искусств в том, что другие искусства воздействуют на человека опосредованно: слушая стихотворение мы представляем это либо своими словами либо словами собеседника, читая рассказ представляем из себя и слушателя и участника и разумеется, представлять себя свидетелем описываемых событий.
Вот мы уже ближе к рассматриваемой теме. Во всех видах искусства, кроме музыки присутствует СЮЖЕТ. Сюжет, фабула, определенные события с некими людьми: участниками, персонажами, рассказчиком, зрителем, слушателем. Кто-то мне возразит: в пейзаже сюжета нет! Отвечу, есть: Вы (зритель) смотрите на березовую рощу и у Вас текут слезки умиления (если вы не родились в Африке). Если Вы смотрите на фотографию или картину Большого Каньона, у Вас несомненно захватит дух. Это и есть сюжет. Воздействие производят не цвета и краски на портрете, а представление, что Вы смотрите на изображенного человека, а он на Вас. Сюжет.  
 Если кто-то возразит, что в абстрактной живописи сюжета нет, то это лишь на первый взгляд. Эмоциональное воздействие абстрактных пятен обусловлено вполне конкретными ассоциациями, которые они вызывают, то есть, они не на 100% абстрактны.  Кроме этого, для знатоков всегда есть человек совершивший эти мазки, штрихи, удары кистью и т.д. Когда мы видим текст исполненный тем или иным шрифтом, на нас воздействуют представления о том, какой человек мог размашисто написать заголовок или вывести каллиграфические строчки. Это тоже сюжет. Конечно, сюжет условный, но и любое искусство условно.
Только не нужно считать оперное либретто или слова частушек сюжетом самой музыки: песенный и оперные жанры являются смешанными, а мы говорим именно о музыкальной составляющей. Музыка воздействует на эмоциональное состояние человека через иные коммуникативные каналы. Что из себя представляют эти коммуникативные каналы и есть вопрос о природе музыки.
Американскими учеными были проведены дорогостоящие долговременные исследования поведения китов. Были записаны их брачные песни. И выяснилась удивительная особенность: они варьировались в зависимости от океана. Песни на разном языке? Разные музыкальные школы? Через 20 лет выяснилась еще более удивительная вещь: эти брачные песни менялись! Смена поколений, как у людей?
Ими были записаны "семейные представления" гиббонов. Группа начинает скачки и ритмичные вопли и крики возбуждаясь все больше и больше, сигнализируя окружающим о владении данной территорией, своей численности и здоровье.
Африканское племя регулярно собирается на ритуальный праздник с имитацией военного столкновения. При этом все распевают громкую и ритмичную боевую песню. Аналогии с современной жизнью провести легко.
Когда мы говорим "музыка", следует помнить, что музыка бывает совершенно разная. Симфоническая, оперная, инструментальная музыка отличается от частушек, рок, поп, эстрады и военных маршей как небо от земли.  
Первая отличается преобладанием мелодии, вторые ритмической составляющей, первые способствуют самоуглублению, вторые объединению с себе подобными.
Музыка воздействует на человека сильнее и глубже, чем другие виды искусства, он затрагивает глубинные сферы подсознания, инстинкты человека, поэтому объяснить воздействие музыки логическими построениями не слишком успешны.
Для анализа явления следует исследовать его генезис, происхождение. Происхождение "серьезной" музыки можно предположить от голосового общения, которое свойственно всем животным. Происхождение военных маршей и других видов "массового" искусства, наверное можно проследить в стремлении многих животных наделать побольше шума, напугать противников, воодушевить сородичей.

Цитата:
Есть у обезьян и свое искусство. Вот что пишет об этом тот же Моррис: "Молодые шимпанзе часто пытаются выяснить, сколько шума можно произвести, колотя дубиной, топая ногами, хлопая в ладоши. Повзрослев, эти опыты они превращают в продолжительные групповые концерты. Одна за другой обезьяны принимаются топать, визжать, срывать листья, лупить по полым пням и стволам деревьев. Такие коллективные представления могут продолжаться по полчаса, а то и дольше... концерты взвинчивают членов сообщества. Среди представителей нашего вида игра на барабане также является наиболее распространенной формой самовыражения посредством музыки. С нами это происходит рано, когда наши дети принимаются проверять ударные свойства предметов - точь-в-точь как шимпанзе. Но если шимпанзе умеют лишь элементарно отбивать такт, то мы усложняем барабанный бой замысловатыми ритмами, добавляя дробь и повышая тональность звуков. Кроме того, мы производим шум, дуя в пустотелые предметы, царапая и пощипывая куски металла... Развитие сложных музыкальных форм у более примитивных социальных групп, по-видимому, играло ту же роль, что и сеансы барабанного боя и гудения у шимпанзе, а именно - всеобщее возбуждение"
Помните, я писал, что физиологическая цель искусства - менять эмоциональный настрой организма?.. Был прав. Наши человеческие концерты, посвященные Дню милиции или Налоговой полиции или просто желанию исполнителей заработать немного денег... все эти выступления сменяющих друг друга артистов те же обезьяньи дела, посвященные самовозбуждению эмоциональной сферы. Только здорово усовершенствованные цивилизацией.
      Д. Гудл, известная исследовательница обезьян, живущих на воле, описывала танец дождя у шимпанзе. Когда случается сезон дождей, и на землю проливаются первые капли, у шимпанзе начинается странный обряд. Шимпанзе-зрители - это, как правило, самки и детеныши - рассаживаются вокруг полянки на деревьях. А самцы собираются в кружок и начинают топать ногами, гукать и размахивать ветками. Представление продолжается около часа, после чего все расходятся.
     Известны так называемые вороньи переклички. К вечеру вороны собираются на каком-нибудь дереве и начинают ежевечерний концерт. Сначала каркает одна ворона. После некоторого обдумывания первого выступления, подает голос другая, затем, после паузы третья. Выступления длятся примерно час-полтора.
      Собравшись вместе хором поют белки, бурундуки и волки. Гиббоны вечерами исполняют хоровые песни. Причем исследователи отмечают радостный, мажорный лад их песен. Частенько поют дуэтом супружеские пары обезьян.
 
Книга Александра Никонова "Апгрейд обезьяны"
 

Рассматривая вопрос о музыке трудно обойти и вопрос: А что такое вообще общение человека?
Не спешите со стереотипным ответом: "Обмен информацией".  
Другой вопрос из той же области: Что делает речь, слова, текст искусством?
Миллиарды, не меньше, мужчин встречали своих бывших возлюбленных и что-то им говорили, писали. Но искусством это не стало. А стихотворение "Я помню чудное мгновенье..." им является. На эту тему исписаны десятки тонн бумаги. А попроще? Говорить о мастерском владении автора языком не стоит: любая дипломатическая нота приличного государства составлена с не меньшим мастерством, но искусством никак не может являться, разве что в переносном смысле. Почему?
Ответ на этот вопрос невозможен без ответа на предыдущий. Вот он еще раз:
В чем смысл суть и природа общения человека?

Всего записей: 13 | Зарегистр. 15-11-2007 | Отправлено: 21:43 30-03-2009 | Исправлено: Rattenfanger, 21:50 30-03-2009
greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Почему нот семь?
 
 
Гармония звуков, ряды Фибоначчи и восприятие. Сергей А. Алфёров
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0202/010a/02020117.htm
 
Форум "Классика"
http://www.forumklassika.ru/archive/index.php/t-6329.html
 
Журнал "SunHome.ru". Невидимый мир
http://www.sunhome.ru/journal/16470
 
Математика музыки - лады. Мирослав Войнаровский
http://psilogic.livejournal.com/108325.html
 
Закон вибрации или закон семи
http://www.3-1.org/modules.php?name=News&file=print&sid=428
 
Кто придумал названия семи нот? Журнал "Вокруг света"
http://www.vokrugsveta.ru/quiz/349/
 
Форум "Психе-йога (психософия), психология, соционика"

Цитата:
Пифагорейцы пытались выразить красоту через числа, пропорции. Брали обычный числовой ряд: 1, 2, 3....7. Все, что выше семи - уззе от нечистой силы   По их соображениям, самые гармоничные пропорции получались между соседними числами ряда: 2/1, 3/2, 4/3, 5/4 и т.д. Наилучшей считалась пропорция 3/2 (кстати, это из всех вариантов самое близкое к пределу отношения (n+1)-го к n-му члену ряда фибоначи, который равен примерно 1,62 - "золотое сечение"). У последующих отношений высот ощущение красоты убывает соответственно ряду.
 
В силу биомеханических и физиолгочисеких причин звуки, отличающиеся по частоте в два раза, воспринимаются как одинаковые (идеальная гармоничность  ), а расстояние между этими звуками называется октавой. Внутри октавы звуки распологали при помощи квинтового шага (отношение высот звуков 3/2 занимает пятое место после полного построения шкалы из семи звуков - нота соль). Откладывая последовательно звуки, следующий на квинту выше предыдущего, получают ноты ре, ля, ми, си. Как получают звук фа, я не знаю  , он вообще на кварту отличается от до (отношение 4/3).
 
Таким образом имеем диатонический ряд. В нем любые две ноты звучат красиво (консонанс). Расстояние между любыми двумя нотами 9/8 - целый тон, кроме различий между фа и ми и до следующей октавы и си, которые различны на полутон - 256/243, именно поэтому в этих местах пропущены на клавиатуре черные клавиши. Проблема в том, что два полутона не дают в сумме тон, поэтому ввели полутон диатонический 256/243 и хроматический 9/8:256/243. Уменьшение на хроматический полутон обозначают бемолем, увеличесние - диезом.
 
У полученной октавы был еще ряд недостатков, поэтому ее всячески улучшали. Самый крутой "апгрейд" в 18-м веке сделал Мюллер, введя темперированный музыкальный строй. Он опирался на то, что количество звуков в октаве должно быть 12, поэтому просто для полутона вычислил расстояние как корень 12-й степени из двух. Первым начал играть музыку в таком строе И.С. Бах (Das wohltemperierte Klavier - первое произведение для нового строя), получилось неплохо, используется и по сей день.

 
 
 
К вопросу о смысле и природе человеческого общения.
 
Я не зря поднял вопрос о семи нотах. Семь нот олицетворяют (озвучивают) семь радикалов, семь основных типов человеческих характеров, которые изменить нельзя. А человеческое общение формируется благодаря этой разнице, а также совокупностью радикалов в индивидуумах. Если абстрактность музыки позволяет символически интерпретировать наше общение, зашифровывая поведенческие характерные эквиваленты характеров в звуки - то можно объяснить почему та или иная мелодия воздействует на человека определенным образом, в то время как иной не проникнется в нее, или вовсе не обратит внимания.  
 
Характер – это система поведенческих технологий, обеспечивающих наиболее эффективное приспособление индивида к среде его обитания. Не бывает плохих характеров. Характер человека изменить нельзя. Не существует каких-либо принципиальных различий, с точки зрения характера, между мужчинами и женщинами, между представителями различных рас и национальностей.  
Внутренние психические условия - врождённые и приобретённые на этапах внутриутробного и младенческого периодов развития базовые психические качества – сила и подвижность нервной системы, особенности эмоциональной и интеллектуальной сферы человека.
Радикалы – это однородные по происхождению, т.е. базирующиеся на одних и тех же внутренних психических условиях, «однокоренные» технологии поведения (от латинского слова radix – корень).  
Существуют семь радикалов:
1.Истероидный радикал (истероид)
2.Эпилептоидный радикал (эпилептоид)
3.Паранояльный радикал (параноик)
4.Эмотивный радикал (эмотив)
5.Шизоидный радикал (шизоид)
6.Гипертимный радикал (гипертим)
7.Тревожный радикал (тревожный)
Характер человека никогда не состоит из одного радикала – это всегда смесь, в которой радикалы выступают в качестве ингредиентов.
 
Истероидный радикал
 

 
•Слабая нервная система – это означает прерывистую, нестабильную работоспособность, повышенную истощаемость энергетического потенциала, склонность беречь энергию.
•Подвижная нервная система - это означает, что психика быстро переключается с решения одной задачи на другую.
Социальное значение радикала:
Создание всевозможных иллюзий будущего благополучия и успеха.
 
Внешний вид
 
Телосложение:
Специфического истероидного телосложения не существует.
Оформление внешности:
•Яркость, насыщенность красок одежды, косметики, украшений и иных аксессуаров.
•Претензия на оригинальность.
•Склонность переодеваться в самые различные наряды.
•Разнообразие гардероба.
•Повышенное внимание к собственной внешности.
•Изменчивость.
•Контрастность.
 
Оформление пространства
 
•Яркость.
•Претензия на оригинальность.
•Склонность имитировать предметную субкультуру социальной группы, к которой он принадлежит.
•Изменчивость.
•Персонификация интерьера – собственные фотографии, дипломы, грамоты и т.д..
•Обилие ярких, экзотических, редких безделушек.
•Обилие средств и инструментов по уходу за внешностью.
•Богатство гардероба.
 
Двигательная активность
 
•Выражение их лиц часто приобретает характер произвольно надеваемых «мимических масок».
•Манерность, театральность, претенциозность жестикуляции.
•Красивые, «выигрышные», величественные позы, призванные свидетельствовать о «высоком происхождении» и «элитном воспитании».
•Подчёркнутая сексуальность в походке.
 
Качества поведения
 
•Способность истероидов производить на людей наиболее выигрышное впечатление с первых же минут знакомства.
•Склонность много обещать и широко декларировать  масштабные намерения.
•Стремление вызвать своим поведением социальный резонанс.
•Создание иллюзий всеобщего благополучия и гарантированного успеха.
•Социальная гибкость.
•Поверхностность и отсутствие устойчивых принципов.
•Способность к ролевому поведению.
•Способностью к экспромту и артистизм.
•Эгоцентризм
•Беспринципность.
•Склонность менять друзей.
•Имитация реальной деятельности.
•Псевдология.
•Умение подстраиваться под человека, имитируя его психологическое состояние.
 
Отношение к видам деятельности
 
•Истероид всегда и везде, занимается почти исключительно самопрезентацией.
•Любому своему занятию постарается обеспечить максимум общественного внимания.
•При столкновении с первыми реальными трудностями резко начнёт терять к работе интерес и, в конце концов, бросит её недоделанной.
•Нужно ставить перед ним задачи презентации (товаров, услуг, идей, новых проектов) и отчётности.  
•Категорически нельзя мучить истероида  работой рутинной, однообразной, требующей сосредоточенности на деталях, последовательности и настойчивости.
•Рекомендуемые области деятельности: актёрство, писательство, журналистика, реклама, торговля и т.п.
 
Особенности коммуникации
 
•Если вы хотите понравиться истероиду, сделайте так, чтобы он почувствовал себя «фигурой» на вашем «фоне».
•Осыпьте его комплиментами и иными знаками вашего расположения и доброжелательного внимания.  
•Лучший подарок для истероида – публичное признание его заслуг.  
•Не упускайте возможности поздравить истероида с праздниками, с Днём рождения.
•Грубая коммуникативная ошибка в отношении истероида – конкуренция с ним за место «фигуры».
 
 
 
 
Добавлено:
Эпилептоидный радикал
 

 
•Ослабленная нервная система – это означает, ограниченную работоспособность, неспособность справляться с объёмными информационными потоками.
•Малоподвижная нервная система - это означает, что психика медленно переключается с решения одной задачи на другую, с одного собеседника на другого.
Социальное значение радикала:
Организация окружающего пространства (людей, предметов, деятельности, информационных потоков).
 
Внешний вид
Телосложение:
Атлетико-диспластическое телосложение – относительно большая мышечная масса, крепкий костяк, массивный торс, короткая шея, большая голова.
 
Оформление внешности:
 
•Функциональность.
•Женщины предпочитают одежду мужского типа.
•Отсутствие макияжа, украшений и аксессуаров.
•Одежда простого, незамысловатого кроя.
•Рабочий и спортивный стиль.
•Аккуратность.
•Чистоплотность.
•Идеальный порядок в одежде.
•Короткие стрижки и короткие ногти.
 
Оформление пространства
 
•Идеальная чистота и порядок.
•Классификация предметов.
•Пространство разбито на функциональные зоны.
•Отсутствие бесполезных вещей.
•Обилие и разнообразие инструментов для ремесленного труда.
 
Двигательная активность
 
•Медлительность и сдержанность.
•Точность движений.
•Недовольное и раздражённое выражение лица.
• «Колючий» взгляд.
•Мрачноватость.
•Напряжённость.
•Неулыбчивость.
•«Зонированность» мимики.
•Заградительные, захватнические, агрессивные жесты.
•Позы хозяина.
 
Качества поведения
 
•Стремление к порядку всегда и во всем.
•Брезгливость к нечистоте.
•Повышенное внимание к мелким деталям.
•Нелюбовь к людям.
•Делит всех на «сильных» и «слабых».
•Авторитарность.
•Деспотичность.
•Жёсткость.
•Грубоватость и резкость.
•Требовательность и придирчивость.
•Покровительственность.
•Смелость и решительность.
•Повышенное внимание к мелочам, занудливость.
•Ханжество.
•Подозрительность.
•Недоверчивость.
•Склонность во всём видеть корысть.
•Неверие в человеческую порядочность.
•Азартность.
•Склонность к запойному пьянству.
 
Отношение к видам деятельности
 
•Хорошо справляются с рутинной, неспешной работой, требующей аккуратности, точности, внимания к мелким деталям.  
•Технологи - часовщики, токари, слесари, парикмахеры, краснодеревщики, ювелиры, хирурги.
•Бесстрашные и самоотверженные воины.
•Контролёры - вахтёры, налоговые инспекторы, таможенники, инспекторы ГИБДД, милиционеры.  
•Дрессировщики.  
•Не следует поручать эпилептоидам поздравления с праздниками и юбилеями.
 
Особенности коммуникации
 
•Не перегружайте информационными потоками.
•Структурируйте предлагаемую информацию.
•Покажите свою склонность к чистоте и порядку.
•Не позволяйте ему вам советовать, если вы его не просили.
•Не вступайте в прямую конфронтацию.
•С точность до мелочей разбирайтесь в том, что обсуждаете с ним.
•Не посягайте на его территорию.
 
 
Добавлено:
Паранояльный радикал
 

 
Внутренние условия формирования радикала:
•Сильная нервная система – это означает, стабильную работоспособность, высокий психический тонус и энергетический потенциал
•Малоподвижная нервная система - это означает, что психика медленно переключается с решения одной задачи на другую, с одного собеседника на другого.
Социальное значение радикала:
•Настойчивое продвижение в сознание масс и реализация модели переустройства общества.
 
Внешний вид
Телосложение:
Специфического паранояльного телосложения не существует.
 
Оформление внешности:
 
•Классический стиль.
•Строгость.
•Отсутствие излишеств.
•Причёска, делающая человека взрослее.
•Внешний облик «руководителя».
•Прямые углы в одежде.
 
Оформление пространства
 
•Превращение любого помещения в рабочий кабинет.
•Интерьер наполнен овеществлёнными идеями и замыслами - чертежами, моделями, черновиками служебных записок, технико-экономических обоснований и т.д.
•Книги профессиональной тематики.
•Художественные книги и фильмы с глубоким социальным содержанием.
•Портреты авторитетных деятелей.
 
Двигательная активность
 
•Серьёзность.
•Уверенность в себе.
•Сосредоточенность.
•Направляющая и ритмообразующая жестикуляция.
•Постукивание по столу во время речи.
•Сокращение физической дистанции.
 
Качества поведения
 
•Целеустремлённость.
•Настойчивость.
•Уверенность в себе.
•Неиссякаемая работоспособность.
•Упорство в преодолении препятствий.
•Лидерство – объективная потребность в помощниках, обусловленная масштабностью замыслов.
•Неспособностью воспринимать иную точку зрения.
•Коренные преобразования в любой деятельности.
•Негибкость, склонность во всех ситуациях следовать одним и тем же избранным путём.
•Не хочет и не умеет «беседовать по душам», сочувствовать, сопереживать.
•Высокий социальный статус.
 
Отношение к видам деятельности
 
•Любая задача, предполагающая получение конкретного результата, может быть доверена параноику.
•Параноик постарается укрупнить замысел любой задачи.
•Параноик постарается оттянуть для достижении цели все имеющиеся ресурсы.
•Параноикам нужны профессии и должности, дающие им ресурс для  реализации их масштабных целей – политик, руководитель организации, топ-менеджер, руководитель проекта.
•Нельзя поручать параноику работу, требующую внимания к конкретному человеку, к его индивидуальным проблемам.
 
Особенности коммуникации
 
•Параноика не возможно переубедить.
•Не спорьте с ним, не тратьте впустую время и силы.
•Попытайтесь ограничить его ресурсы.
•Лишите его единомышленников, переубедив их.
•Измените его цели (но не позицию), выходя на вышестоящие уровни управления.  
•Либо станьте его единомышленником, помогайте ему, и тогда результаты его масштабной деятельности будут и вашими.
 
Добавлено:
Эмотивный радикал
 

 
Внутреннее условие формирования радикала:
Низкий порог эмоционального реагирования.
Социальное значение радикала:
Гармонизация и гуманизация окружающего пространства.
 
Внешний вид
Телосложение:
Специфического эмотивного телосложения не существует, но оно всегда представляется гармоничным.
 
Оформление внешности:
 
•Чувство стиля, вкус, гармония.
•Не любят острых углов в одежде.
•Умеют хорошо драпировать свои недостатки.
•Охотно носят трикотаж.
•Любят платья и шейные платки.
•Избегают тесной, давящей одежды и аксессуаров.
•Не носят галстуки.
•Предпочитают свободный стиль в одежде.
 
Оформление пространства
 
•Чувство стиля, вкус, гармония.
•Предметы изобразительного искусства.
•Художественная литература – романтическая проза и стихи.
•Фотографии с видами природы.
•Музыкальные инструменты.
•Фонотека.
 
Двигательная активность
 
•Печальные, задумчивые, слегка подёрнутые влагой глаза.
•Мягкий, добрый взгляд.
•Сдержанная, но экспрессивная жестикуляция.
•Жестикуляция точно отражает переживания.
•Плавность и женственность движений (не зависимо от реальной половой принадлежности).
•Удобные, свободные, не стесняющие окружающих позы.
 
Качества поведения
 
•Эстетизм.
•Не выносит намёка на пошлость, грубость, дисгармонию.
•Тонко чувствует красоту.
•Человек истинных, а не наигранных эмоций.
•Сочувствует, сопереживает другим людям.
•Альтруизм.
•Тактичность.
•Эмоционально реагирует на мельчайшие нюансы происходящего.
•Хорошо улавливает малейшие оттенки настроения собеседника.
•Ценит нужды, чаяния отдельного человека значительно выше, чем «благо общества».
•Не может причинить не только физического, но и  психологического ущерба.
•Щепетилен в вопросах морали.
•Наделён «нравственным чувством».
•Совестливость.
•Стремится к идеалу в отношениях с людьми.
•Ответственность.
•Добросовестность.
•Жертвенность.
•Неспособность защититься от обидчика, приструнить разболтавшийся коллектив, наладить дисциплину.
 
Отношение к видам деятельности
 
•Хорошо справляются с работой, требующей внимания к конкретному человеку к его индивидуальным проблемам.
•Хорошие воспитатели, сиделки, семейные или курортные врачи, психологи, социальные работники, официанты, служащие гостиниц.
•Привносит красоту во всё, чего бы он ни коснулся.
•Незаменимые редакторы любого продукта творческой деятельности.
•Прекрасные оформители, декораторы.
•Не могут справиться с работой, которую с удовольствием выполняют эпилептоиды – охрана, расправа, оборона, разведка, контроль.
 
Особенности коммуникации
 
•Эмотив сам выберет оптимальный способ общения.
•Испытывает наиболее сильный, стойкий дискомфорт от одного лишь недостатка – от неискренности с ним.
•Не пытайтесь его обмануть.
•Просто попросите эмотива о том, что Вам нужно.
•Эмотив не может сказать «нет».
•Не наигрывайте дружелюбия и дружеского настроения – он сразу почувствует ложь.
•В отношениях с эмотивом добрая ссора лучше, чем худой мир.
 
Добавлено:
Шизоидный радикал
 

 
Внутреннее условие формирования радикала:
Специфическая особенность мышления – формирование понятий о предметах и явлениях окружающего мира на основании их второстепенных признаков.  
Социальное значение радикала:
Оригинальный, нестандартный взгляд на мир, рождающий творчество.
 
Внешний вид
Телосложение:
•Астеническое телосложение – узкая и вытянутая грудная клетка, длинные конечности – ноги, руки, пальцы; мало развитая от природы мускулатура.
•Высокий рост, не зависимо от остальной физической конституции человека.
 
Оформление внешности:
 
•Эклектичность и футлярность.
•Футлярный стиль.
•Неаккуратность.
•Неряшливость.
•Нечистоплотность.
•Длинные волосы.
•Борода.
•Длиннополая верхняя одежда.
•Рюкзак.
•Тёмные очки.
 
Оформление пространства
 
•Порядок в мгновение ока превращает в хаос.
•Замусоренность.
•Захламлённость.
•Запущенность.
•Грязноватость.
•Не выбрасывает сломанных вещей.
•Не убирает за собой.
•Оставляет одежду там, где снял, посуду там, где поел.
•Эклектичность в подборе предметов интерьера.
 
Двигательная активность
 
•Отсутствующий взгляд.
•Странное, неестественное выражение лица, ни как не связанное с происходящим.
•Движения угловатые, резкие, неловкие, плохо координированные.
•Неудобные, нефункциональные позы.
•«Кукольная» походка.
 
Качества поведения
 
•Асоциальность.
•Сложность усвоения и реализации даже относительно простых стереотипов поведения.
•Бестолковость.
•Неумение отличить главного от второстепенного.
•Непредсказуемость поступков.
•Творчество всегда и во всём.
•Рождают новизну.
•Бестактность.
•Социальная неопытность.
•Простодушие.
•Наивность.
•Отсутствие рефлексии.
•Продуктивность вербальной деятельности.
•Нелогичность.
•Несобранность.
 
Отношение к видам деятельности
 
•Любая деятельность становится творческой.
•Никогда не доводит начатое до намеченной цели.
•Не может выполнять работу строго по шаблону.
•Бракодел.
•Без участия шизоида в креативной группе не обойтись.
•Хорошо себя чувствует в виртуальном пространстве.
•Находит комфортную профессиональную нишу в программировании, конструировании, писательстве, философии, психологии, изобразительном искусстве.
 
Особенности коммуникации
 
•С шизоидами общаться трудно.
•Преподносите Важную информацию в виде абстрактных знаков – текста, схем, графиков, формул и т.д..
•Устанавливайте формально-доброжелательные отношения.
•Держитесь на дистанции.
•Не пытайтесь без нужды проникнуть сблизиться.
•Не падайте духом, не видя быстрых результатов от попыток научить шизоида уму-разуму.  
•Если сблизились с шизоидом – не бросайте его.
•Не удивляйтесь тому, что он резко и беспричинно к вам охладел.
 
Добавлено:
Гипертимный радикал
 

 
Внутренние условия формирования радикала:
•Сильная нервная система – это означает, стабильную работоспособность, высокий психический тонус и энергетический потенциал.
•Подвижная нервная система - это означает, что психика быстро переключается с решения одной задачи на другую.
Социальное значение радикала:
Широкий, оптимистический взгляд на происходящее в реальном мире.
 
Внешний вид
Телосложение:
Специфического гипертимного телосложения не существует, однако по определению астеническое телосложение должно препятствовать формированию гипертимности.  
 
Оформление внешности:
 
•Одежда для курортного отдыха.
•Одежда для весёлого, вечернего времяпрепровождения.
•Торопливая небрежность в одежде, макияже, аксессуарах.
•«Недозастёгнутость» одежды.
•Отрицание условностей в оформлении внешности.
•Обилие различных предметов в карманах, отражающих разнообразие социальных связей.
 
Оформление пространства
 
•Пространство напоминает вокзал, перевалочный пункт, трактир, там не угасает суета и веселье.
•Небрежность.
•Незавершённость.
•Грубоватость в обращении с предметами.
•Не видят проку в любой «виртуальной  реальности»,  будь то литература, телевидение, компьютерная программа.
•Любимыми вещи - записные книжки.
•Присутствие всевозможных предметов для поездок на лоно природы – палатки, надувные лодки, удочки, ружья, шампуры и т.д.
 
Двигательная активность
 
•Его лицо излучает любопытство.
•С жизнерадостной улыбкой заглядывает в лица незнакомым людям, подмигивает им.
•Заливисто смеётся.
•Приветствует знакомых взмахами рук, кивками головы, приподнятой над головой шляпой.
•Иллюстрирующая и размашистая жестикуляция.
•Все движения совершают быстро – они быстро ходят, быстро едят, быстро говорят.
 
Качества поведения:
 
•Оптимизм.
•Жизнелюбие.
•Низкая тревожность.
•Небрежность.
•Невнимание к качеству производимого продукта.
•Берётся за многое, но не доводит начатое до конца.
•Распыление сил на множество малозначительных занятий.
•Неисполнительность.
•Необязательность.
•Безответственность.
•Неосторожность.
•Общительность.
•Легко устанавливает контакты с людьми.
•Поведенческая гибкость и изобретательность.
•Неустойчивость социальных связей.
 
Отношение к видам деятельности
 
•Превратит самое сложное, самое ответственное задание  в народное гуляние.
•Не справится с рутинной, трудоёмкой, требующей прилежания и терпения работой.
•Может легко собрать самых разных людей в одном месте и в одно время.
•Превосходный коммуникатор.
•Успешнее всего адаптируется к профессиям, типа  «массовика-затейника», антрепренёра, администратора в шоу-бизнесе, организатора массовых действий, ведущим шоу, конферансье, специалист по связям.
•Поручив задание, чаще контролируйте промежуточные результаты.
 
Особенности коммуникации
 
•Нет смысла учиться ускорять и облегчать процесс знакомства с гипертимом - не мы с ним, а он с нами познакомиться.
•Не позволяйте вовлекать себя в бурный, стремительный поток гипертимной жизни, с которым только гипертиму дано справиться.
•Отказывайтесь от любых его предложений «оторваться» и «задать небесам жару».
•Не пытайтесь гипертима удерживать около себя.
 
Добавлено:
Тревожный радикал
 

 
Внутренние условия формирования радикала:
•Слабая нервная система – это означает прерывистую, нестабильную работоспособность, повышенную истощаемость энергетического потенциала, склонность беречь энергию.
•Малоподвижная нервная система - это означает, что психика медленно переключается с решения одной задачи на другую, с одного собеседника на другого.
Социальное значение радикала:
Консерватизм, сохранение традиционных форм поведения, препятствие хаотическим, авантюрным, непродуманным изменениям в обществе.
 
Внешний вид
Телосложение:
Специфического тревожного телосложения не существует.  
Оформление внешности:
 
•Тёмные цвета одежды – черный, серый, коричневый, синий.
•Монохромность костюма.
•Самый минимум украшений и макияжа.
•Склонность носить одно и тоже.
•Однообразие гардероба.
•Невыразительность внешности.
•Минимализм.
 
Оформление пространства
 
•Чистота.
•Опрятность.
•Неяркость.
•Не многочисленность предметов интерьера – только самое необходимое.
•Спартанская обстановка.
•Минимизация жизненного пространства.
•Обезличенность.
 
Двигательная активность
 
•На лице читаются различные оттенки страха.
•Напряжённый и робкий взгляд.
•Не смотрит в глаза собеседника.
•Движения скованны и невыразительны.
•Позы, мимика и жестикуляция весьма сдержанны.  
•Голос тихий и монотонный.
•Зажатость.
 
Качества поведения
 
•Боязливость.
•Неспособность на решительный шаг.
•Склонность к сомнениям и колебаниям во всех жизненных ситуациях.
•Осторожность.
•Мнительность.
•Консерватизм.
•Исполнительность.
•Пунктуальность.
•Организованность.
•Склонность минимизировать степень своей ответственности.
•Работает на одной должности и в одном месте долгие-долгие годы.
•Держится на расстоянии.
•Помалкивает, если его не спрашивают.
 
Отношение к видам деятельности
 
•Вводить в любую профессию нужно долго, постепенно, шаг за шагом.
•Лучше всего справляется с рутинной, монотонной работой.
•Хуже всего выполняет работу, предполагающую публичность, принятие самостоятельных решений.
•Успешнее всего адаптируются к профессиям - делопроизводитель, специалист по учёту, рядовой бухгалтер, хранитель архива, работник конвейера и т.д.
 
Особенности коммуникации
 
•Не оставляёте один на один с решаемой задачей.
•Не ставьте в условия, требующие принятия самостоятельного решения.
•Чётко ставьте задачи перед ним.
•Подготавливайте подробные инструкции по выполнению поставленных задач.
•Не отказывайтесь от ранее достигнутых договорённостей.
•Избегайте проявлений истероидности, гипертимности, паранояльности.
•Будьте последовательны, предсказуемы, скромны.

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 17:01 31-03-2009 | Исправлено: greenmar, 17:50 31-03-2009
Rattenfanger

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемый greenmar, а откуда Вы взяли, что нот семь? А куда вы подевали бемоли и диезы? Значит, уже далеко не семь. А как быть с другими октавами? Там не ноты? А что там?
 
А как быть с традиционной китайской музыкой в которой пять нот?
 
А что, вместо бемолей и диезов и нот других октав, нельзя принять не семь, а семьдесят нот для нотного письма? Разве принятое деление октавы на 7 нот отражает какие-либо естественные свойства звуков?
 
А цифр сколько по Вашему, уважаемый greenmar? Десять наверное? Так говорит Вам священная нумерология? А у римлян их больше, чем десять. И вообще у них буквы, а не цифры. А в шестнадцатиричной нотации сколько цифр? А в бинарном коде есть что-то "озвучивающее" и "олицетворяющие" цифры? Есть? Нет? А почему?  
 
Нот вовсе не семь, уважаемый greenmar, и не семьдесят семь. Их столько, сколько будет принято для удобства записывания. Деление на традиционные тона можно применить лишь к чистым "музыкальным" звукам, которые вызываются колебаниями воздуха близкими к синусоиде. А куда девать ударные инструменты? Куда девать мужские голоса с модуляциями из звуков нескольких регистров? "Большой", красивый голос всегда состоит из звуков очень разной частоты.  
Зря Вы "подняли вопрос о семи нотах". Это в нотной грамоте их семь (условно). Это всего лишь знаки, которые придумали люди.
Деление людей на какие-то "семь радикалов" так же выдумано. Истоки этого лежат в теории акцентуации личности, но приводимая Вами классификация на какие-то "семь радикалов" и рядом не лежала ни с наукой, ни со здравым смыслом. Вы и сами оговариваетесь, что в чистом виде "радикалов" не бывает". Это всего лишь отговорка, маскирующая ненаучность и непрактичность такой журнально-таблоидной теории.
 
Личко А. Е. ПСИХОПАТИИ И АКЦЕНТУАЦИИ ХАРАКТЕРА У ПОДРОСТКОВ
 
Акцентуация характера есть состояние пограничное (близкое по симптомам к психопатии) и вовсе не должна обязательно проявляться у всех. У Вас, я вижу, есть удобная отговорка, что у всех людей "радикальные" свойства" смешаны. На самом деле, большинство людей, которые не склонны к истерии, убирают квартиру и моют посуду, просто нормальны и не имеют черт акцентуации личности.  
 
Типов акцентуации личности гораздо больше и изучаются они психопатологией. Ознакомьтесь с The Classification of Psychosis by Leonhard
Приведенные Вами типы ("радикалы") взяты оттуда, но для журнально-таблоидной "наукообразности" сокращены до мистического числа "7". С приводимыми отговорками. Зачем нужна классификация, которая не классифицирует?
 
И какое это имеет отношение к общению человеческих индивидуумов?

Цитата:
Семь нот олицетворяют (озвучивают) семь радикалов

 
Поясните мне, как условные обозначения частоты колебаний воздуха (которых может быть сколько угодно) могут что-то олицетворять или озвучивать?
 
Откуда эти термины? Как их понимать?
Видите ли обсуждать любую идею можно лишь в соответствии с законами логики, а применять какую-то логику к понятиям, для которых нет определения это пустая болтовня. "Олицетворять", "озвучивать" это похоже на колдовские заклинания.  Прибавьте сюда высосанные из пальца "семь нот" и Ваши "семь радикалов" ... И что получилось?
Сказка из женского журнала.
 
Применять законы логики можно к точно определяемым понятиям. Это как торговлю можно вести лишь пользуясь точными единицами обмена. А таким понятиям, как "озвучить", "олицетворять", "социальное значение" применение может быть лишь одно - потрындеть без смысла. Судя по приведенным Вами источникам ("Вокруг света", форум "соционики"), Вы за достоверностью и не гонитесь особо.
 

Всего записей: 13 | Зарегистр. 15-11-2007 | Отправлено: 09:51 02-04-2009 | Исправлено: Rattenfanger, 17:39 02-04-2009
greenmar



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Rattenfanger
Ок, вероятно мое последнее сообщение показалось навязчивым! На самом деле - всего лишь плод воображения, лишь размышления по поводу нашей темы, за достоверностью которых я и не гонюсь и приводимые источники лишь информация к размышлению. Хотел только отметить некий способ дешифровки музыки, дающий интересные результаты в виде таких, как бы выразиться, комбинаций эмоций и характеров... Если говорить о применении этого способа на практике, и не считать каким-то доказательством - то можно отметить обнаружение новых выразительных средств музыки, нового направления... Вообще характер в определённый момент может быть выражен аккордом. Кстати, говоря о "радикалах" - имеются в виду не характеры конкретного человека, и даже не их типы, а основные компонентыхарактера, как ноты в аккорде. В музыкальной теме происходит общение разных аккордов, которое в разных сочетаниях даёт различные эффекты.
А насчет количества нот, бемолей, диезов и октав... Скажем, основное представление о структуре музыкальных звуков у меня сложилось при чтении "Доктор Фаустус" Т.Манна.
 
P.S.

Цитата:
А как быть с традиционной китайской музыкой в которой пять нот?  

Пять так пять! Такая вот у них претензия на оригинальность)))

Всего записей: 513 | Зарегистр. 07-08-2006 | Отправлено: 00:04 03-04-2009
Rattenfanger

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Навязчивым? Не думал в таком ключе.
Видимо, нас все-таки, интересуют совершенно разные вопросы (как оказалось).
Что интересовало меня: как обыкновенные звуки, не имеющие в отдельности никакого значения или содержания для человека, будучи скомпонованы в музыкальное произведение, могут оказывать такое воздействие на человека? Еще раз, вкратце: художественная литература (словесность) оказывает на человека воздействие АНАЛОГИЧНОЙ природы, что и обычные слова человеческой речи, устные и письменные. Четкой, резкой границы между художественным словом и обычным вербальным общением НЕТ.
Изобразительное искусство оперирует  ОБРАЗАМИ, предметов, людей с их действиями. Воздействие на человека картин, фотографий и т.д. АНАЛОГИЧНО зрительному воздействию реальных предметов. Более или менее. Я прав? Природа этого воздействия разве понятна не всем?
Что же до музыки, тут несколько сложнее. Люди ведь не общаются (почти) неартикулированными звуками, типа мычания или свиста, да если бы и общались, то воздействие таковых воплей или криков трудно сравнить с воздействием музыки: по силе воздействия музыка не имеет аналогов в ряду других искусств.
Где же истоки ее, механизм, природа? Поиск ответов о природе явления следует начинать с его генезиса - происхождения. В этом смысле упомянутые мною исследования американских этологов наиболее интересны. Для меня.
 
Теперь разрешите мне ответить на Ваш последний пост используя курсив вместо тега "цитировать", просто для краткости. Свои слова от моих Вы отличите.
 
"лишь размышления... за достоверностью которых я и не гонюсь" - это типа гимнастики? Бег по кругу? Если без достоверности, то зачем они?
 
"отметить некий способ дешифровки музыки" - зачем для музыки дешифровка? Ее слушают и воспринимают. Извините за сарказм, если Вам жена ужин подаст, Вы станете его "дешифровывать" или просто съедите?  
 
"дающий интересные результаты" - где эти результаты? Если бы я их увидел, писал бы в другом тоне. Моё личное мнение (основания в предыдущем посте) - результатов никаких не может быть. Если у Вас они есть, приведите их пожалуйста.
 
"Если говорить о применении этого способа на практике... можно отметить обнаружение новых выразительных средств музыки, нового направления..." - да где они? Ради Бога, хоть с ноготок покажите мне хоть какие-то результаты. Где они?
 
"Вообще характер в определённый момент может быть выражен аккордом" - простите меня, ради Бога, за грубость, Вы думаете, что Вы говорите? Я убежден, что характер человека - это его жизнь и он бесконечен, как жизнь. Характер не является статичной картинкой, он развивается, человек совершает поступки, которые оказывают воздействие. Вы знаете природу этого воздействия? Вы знаете судьбу человека, его будущее? Для меня характер человека это Вселенная. А Вы хотели его "выразить аккордом"? На чем? На шестиструнной гитаре из строительной фанеры, какие в СССР продавались? Свистком? Балалайкой? Для меня, даже если человек мне кажется полным ничтожеством и дураком, описать его исчерпывающе - задача непосильная. Вы уж извините, но может быть, я Вас не понял? Так о чем это Вы?
 
"Кстати, говоря о "радикалах" - имеются в виду не характеры конкретного человека, и даже не их типы, а основные компонентыхарактера, как ноты в аккорде." - не выдумывайте пожалуйста. У Вас описаны именно типы акцентуированных личностей. Не все, некоторые, но уж никак не "компоненты" (черты). Черты характеров описываются в другом формате. Тот факт, что Вы описания типов (упрощенные, с претензией на наукообразность, путаные) выдаете за какие-то "компоненты", говорит лишь о том, что Вы сами еще в них не разобрались. В приведенных Вами соционических выкладках есть подпункт: "Качества поведения" (дурацкий термин, извините). Вот они-то и пытаются описать черты характера. Только сумбурно, путано и претенциозно. Остальные подпункты тоже пытаются описать черты. А Вы и от "типов" (у Вас они "радикалы", шарлатаны любят изобретать термины) отказываетесь, говоря что это уже "компоненты". Каша получается.  
"Вам всем раздали личные вещи с подписями, проверьте ваши ли это размеры и поменяйтесь с соседями. Подписанные фамилии исправьте на свои." А зачем тогда было раздавать и подписывать? Так и у Вас. Описания есть, но будем перемешивать.  
Уважаемый greenmar, там и так всё перемешано. Если еще и типы считать "компонентами", то легче выкинуть, чем пытаться применять.
 
"В музыкальной теме происходит общение разных аккордов." - Госсподи, Боже мой, теперь уже и аккорды стали общаться? Это что люди? А смотрите, я напишу, как Вы: "На стройке происходит общение кирпичей с цементом, досками и арматурой".
У меня получилась чушь. А у Вас? Давайте на русском языке общаться.
 
"А насчет количества нот, бемолей, диезов и октав... Скажем, основное представление о структуре музыкальных звуков у меня сложилось при чтении "Доктор Фаустус" Т.Манна." - а мне зачем знать, что у Вас сложилось или не сложилось? Эта тема о Вас? Давайте ближе к топику.
 
"Пять так пять! Такая вот у них претензия на оригинальность." - разве Вы не поняли, что они нисколько не более оригинальны итальянцев с их нотным письмом. Вы разве не поняли, что нот может быть и пять и сто? Просто тогда Ваша теория лишается даже подобия смысла. Именно поэтому Вы переводите речь на себя и Томаса Манна. Потому, что осмысленный ответ в рамках этой Вашей теории невозможен.
 
А претензии (на глубину, научность, новизну, практичность и смысл) - у Вас. Или у автора этой "теории".
 
Простите, меня за некоторую резкость, сказанное мною никак не касается Вас лично или Ваших качеств, а лишь только приведенных Вами идей.

Всего записей: 13 | Зарегистр. 15-11-2007 | Отправлено: 12:23 03-04-2009 | Исправлено: Rattenfanger, 18:09 04-04-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Музыка. Что это такое?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru